@DonMatteo901 Krzysiu, czy zatem można głosować na PO?
https://4programmers.net/uploads/attachment/5f/5f662c550f2d7.jpg

@DonMatteo901 szkoda, że Platforma Obywatelska obrała taki kurs. Dawno, dawno temu mieli całkiem ciekawy program.

@DonMatteo901 "Nie było by strajku kobiet to nie pomyśleli by nawet o określeniu się w sprawie aborcji."

PO można bardzo wiele zarzucić, głównie nieudolność w tym momencie, ale tutaj mam zgrzyt. Gdyby nie ta idiotyczna ustawa, to nie byłoby strajku kobiet, a w efekcie PO nie musiałoby się w to mieszać.

@DonMatteo901 z tego co ostatnio się mówi to Hołownia jeszcze bardziej w lewo skręca:] coraz bardziej się boje, że może to być jakaś ukryta opcja jarka, bo nie wierze, że można tak szybko zmienić poglądy. Poza tym jak widać po wielu latach rządów prawicy w Polsce czas może na coś bardziej postępowego a nie ciągle ta kościelna konserwa.

@patataj PO przede wszystkim brakuje lidera, który wyznacza wspólny kurs. Takim kimś był Tusk. Od czasu odejścia Tuska, partia skupia w sobie ludzi chaotycznych i w większości bez charakteru. Niestety...

@DonMatteo901 PO partia populistów i kłamców

@DonMatteo901 No cóż na prawo jest światopoglądowy PiS i ultraprawicowa Konfa. No nie sądzę żeby tu był dobry kierunek, szczególnie, że wśród młodszych wyborców dominują poglądy lewicowe. No także tego wielki ekspert od polityki Bosak, nie ma o niej pojęcia

@chosenone nie tyle co skręca w lewo, ale dołączyło trzech lewicowych posłów. Po za tym otwarcie mówią że są otwarci na posłow ze zjednoczonej prawicy

@macio_944 No to właśnie to mówię. Od lat słyszę od niezadowolonych wyborców PO o poglądach bardziej lewicowych, że nie potrafią się określić co do aborcji. Teraz dostali impuls. Gdyby nie to, to dalej by ściemniali tak jak Trzaskowski z ulicą Kaczyńskiego xD

@chosenone "prawicy światopoglądowej" bo gospodarczo to skrajną Lewica. U nas w kraju zawsze wszyscy oceniają partię tylko po światopoglądzie co jest głupie.

@Bykunn młodsi nie mają prawa głosu. Jeszcze pojda kiedyś do pracy i zmądrzeją

@Bykunn Ruch Narodowy, bo Korwiniści są podobni do PiSu w światopoglądzie, albo nawet bardziej w lewo.

@macio_944 racja, chociaż to trochę inna kwestia. Na pewno brakuje im lidera, aby poprawić swoją pozycję na scenie politycznej, trudno jest zdobyć władzę bez kogoś takiego. Obecnie brakuje im również idei i to jest mój największy zarzut wobec tej partii - oddając na nich ewentualny głos dostaję kota w worku, nie wiem jakie zmiany chcą wprowadzić, bo nie ma tam ni krzty konsekwencji. Samo to, że zrobią inaczej niż Prawo i Sprawiedliwość, ale nie wiadomo jak mi nie wystarcza.
Mój poprzedni komentarz z kolei odnosi się właśnie do mimo wszystko zauważalnego przesunięcia ich nielicznych akcentów w lewo, co widać chociażby po poszukiwaniu sojuszników z tej strony. Kiedyś ideą dość bliską Platformie była chociażby wolność gospodarcza, z którą obecnie partia nie ma zbyt wiele wspólnego.

@FDJ "młodszych wyborców" nie wiem czy doczytałeś.

@Bykunn skoro dominują poglądy lewicowe wśród młodszych już " wyborców" to dziwne że partię lewicowe mają coraz gorsze wyniki w wyborach. Trochę to samo co z Korwinem. Też ciągle powtarzał że następne wybory to już będzie miał 15%

@patataj myślę, że pojmowanie wolności gospodarczej trochę się zmieniło przez lata i teraz patrzy się na centrum jak na socjalistów a na konfederacje jak na wolnościowców gospodarczych a tak naprawdę to co mówi konfa to utopia taka sama jak komunizm.

@FDJ proste, ze skrajności czy to prawej czy lewej wyrasta się.

@Bykunn PiS to prawica?

@Odcinkowy Zastanawiam się jak Pan Janusz z twojego awatara :D

@chosenone nie powiedziałbym, że poglądy prezentowane przez Konfederację to utopia, chociaż dla mnie to już i tak za dużo. Jednak co by nie mówić nie jest to podejście tak skrajne jak przywołany komunizm, może sprawiać takie wrażenie z braku innych, podobnych opcji. Sam nie chciałbym, aby ta partia doszła na stałe do władzy, jednak wprowadzenie kilku zmian w proponowanym przez nich kierunku byłoby moim zdaniem korzystne.
Zmieniło się może nie tyle pojmowanie wolności gospodarczej co stan gospodarki. Naturalną rzeczą jest, że im kraj jest bogatszy tym więcej funduszy będzie przeznaczał na świadczenia socjalne, będzie stawał się państwem opiekuńczym i to nas zapewne kiedyś czeka, ale do zastosowania takiego podejścia konieczne są odpowiednie fundusze, których Polska w tej chwili jeszcze nie posiada. W maksymalnie uproszczonym przykładzie, jeśli wszyscy obywatele Niemiec, Norwegii czy innego bogatego i wysoko rozwiniętego państwa podzielą się po równo, to każdy będzie miał co jeść i gdzie mieszkać, w Polsce tego typu solidarność skończyłaby się bardzo niskim standardem życia obywateli.
Skoro odnoszę się do dawnych postulatów Platfomy Obywatelskiej, to pozwolę sobie jeszcze na koniec wyróżnienie kilku z nich (z roku 2007, https://ideologia.pl/program-partii-platforma-obywatelska/):
1. Maksymalne uproszczenie podatków i zwiększenie jednoznaczności przepisów podatkowych.
2. Wprowadzenie podatku liniowego,
3. Wprowadzenie w miejsce PIT i CIT podatku „od dochodów osobistych” i „od działalności gospodarczej” z równą dla obu stawką opodatkowania (15%),
4. Likwidacja zwolnień podatkowych – powszechność opodatkowania na jednolitych zasadach,
5. Przyjęcie zasady „dochód opodatkowany jest tylko raz” (w praktyce miałoby to oznaczać m.in. likwidację podatku od spadków),
6. Obniżenie pozapłacowych kosztów pracy.
W praktyce postulaty te zrealizowane nie zostały, ale uważam je za jak najbardziej realne i w większości korzystne dla kraju.

@Odcinkowy "światopoglądowy PiS" No chyba nie powiesz mi że PiS to lewica światopoglądowo?

@lucas/catalan francuski Front Narodowy, klasyfikowany często jako „skrajna prawica” (ze względu na obecność w programie silnych akcentów nacjonalistycznych), w kwestiach gospodarczych nie porzuca typowo lewicowej idei „państwa opiekuńczego” oraz daleko posuniętego etatyzmu. Niemiecka CDU, podobnie jak wiele innych współczesnych partii chadeckich, łączy prawicowe poglądy obyczajowe (konserwatyzm, poszanowanie dla wartości chrześcijańskich) z socjalnymi postulatami gospodarczymi. W Polsce nie jest inaczej. Która polska partia wprowadziła po objęciu władzy liniowy podatek CIT oraz obniżyła akcyzę? Odpowiedź: Sojusz Lewicy Demokratycznej. PIS również chowa się pod przykrywką państwa opiekuńczego. Jak widać, rozdźwięk między teorią a praktyką jest znaczny.
PS @Bykunn światopoglądowo bankowo to nie lewica tylko średniowiecze.

@Odcinkowy No tak, ja się nie chcę tutaj bardzo rozdrabniać bo już dawno pisałem, że stary podział na lewicę i prawicę jest zupełnie nieprzystający do dzisiejszego świata. Chciałem tylko zaznaczyć, że w sprawach typu aborcja PO nie ma żadnego powodu pchać się na prawo bo to stanowisko jest już zagospodarowane. Najmądrzejsze podejście to stonowane podejście lewicowo-centrujące i takie właśnie zaprezentowali

@Odcinkowy Tacy narodowi socjaliści tyle że nie mają nic wspólnego z NSDAP

@Bykunn no całkiem logiczne, nie iść na prawo, bo tam jest PiS i Konfa to pójdziemy w drugą stronę. To właśnie pokazuje, że to choragiewki. Jednak osobiście stwierdzam, że PO byłoby dużo bezpieczniejszym wyborem niż Hołownia, który jest laikiem polityki i nie ma żadnego pojęcia o tym. On to jest dopiero kot w worku. Polityka to nie Mam Talent.

@DonMatteo901 Polecam lekture ksiazki "POzamiatane. Jak Platforma Obywatelska porwała Polskę".