@Quavosk 13, 14 hmmm chyba lepiej jakby emerytury nie byly opodatkowane, 500 plus nie poszedl za nim wzrost urodzen a to tez mialo na to wplynac, no i kwestia czy dla wszystkich, tzn dla wiecznych bezrobotnych i dla tych z II i wyzej progu podatkowego.

@Quavosk Myślę że ludziom łatwiej było by podejmować decyzje o dziecku gdyby mieli własne 4 kąty i trzeba było raczej skupić się na mieszkaniu plus ale to trudniejsze organizacyjnie niż wydanie pieniędzy.

@Quavosk wolałbym mniejsze podatki, ale znam jedną parę która dzięki temu zdecydowała się na dwójkę dodatkowych dzieci.
A z 13 się cieszę bo moi rodzice dobrze sobie radzą teraz.

@Quavosk Człowieku 500+ spoko?
A myslisz ze za co maja to 500+?
Z podatkow kazdego pracownika.
Problem polega na tym ze zeby dac komus 500+ to musza innemu odebrac 900zl (400 idzie na biurokracje itp).

Jak mozna w ogole pochwalac socjalizm w stylu robin hooda który odbiera pracujacym a daje czesto leniwej patologii?

@Quavosk te świadczenia w żaden sposób nie oddziałowuja na wzrost populacji, jest to zwykły chwyt polityczny my Ci damy tylko zagłosuj...

@Quavosk moim zdaniem każdy jeden z osobna socjal jest zły. Każdy powinien być równy wobec prawa i druga osoba nie powinna dostawać premii od Państwa dlatego ze ma dzieci. Tak samo nikt nie powinien dostawać „premii” w postaci 0% podatku dlatego ze nie skonczyl 26 lat, nikt tez nie powinien płacić 32% podatku tylko dlatego ze zarabia więcej niż inni. Każdy obywatel powinien płacić taki sam % podatku od zarabianej kwoty, podatek niewielki gdyż państwo nie powinno nikomu nic za darmo dawać. Z drugiej strony samozatrudniony na ryczałcie nie powinien płacić 7% podatku lecz powinien uiszczać taki sam podatek dla Państwa jak osoba na etacie.

@Gall czemu jeżeli ogarnięta osoba, powiedzmy ze na przykład Ty, miałbyś kupować mieszkanie za jego realny koszt a nierób miałby otrzymywać mieszkanie po kosztach? Ludzie powinni po prostu wiecej zarabiać i sami decydować jak rozdysponowywać swoimi pieniędzmi. Nie chciałbym by z moich podatków budowano mieszkania/ dawali ulgi mieszkaniowe z których nie mam szans skorzystać, a nawet gdybym ja miał szanse skorzystać to osoba bardziej zaradna niż ja takiej szansy by nie miała.

@Dankhog ale Ty masz zero jedynkowe myślenie. Albo jesteś nierobem albo dobrze zarabiasz. No więc informuje że zdecydowana większość Polaków nie mieści się w żadnej z tych kategorii. I nie jestem fanem programów mieszkaniowych bo uważam że w Polsce pozostał jeszcze głupi trend że każdy "musi być na swoim". Gówno prawda. Można całe życie wynajmować, przemieszczać się z miejsca na miejsce i być szczęśliwym. Ale mówienie że jak Cię nie stać na mieszkanie bo cenie rynkowej to jesteś nierobem to xD

@Quavosk 500+
Minusy
Nie powoduje że rodzi się więcej dzieci
Lepiej jest dać wędkę a nie rybę
Rozleniwia część zwalniała się z pracy
W czasie kryzysu nikt tego nie zlikwiduje bo przegra wybory jest balastem
Robi się społeczeństwo rozczeniowe
Plusy
Podniosło poziom życia niektórym życia
Były większe wpływy
Choć trzeba zaznaczyć że w przypadku obu rząd może wybrać inne instrumenty aby to osiągnąć.

@Bykunn nigdzie nie napisałem o dobrych zarobkach.

Wielu ludzi nie stać na mieszkanie i bierze kredyt na 30 lat. Dlaczego ktoś kto zarabia x miałby kupować mieszkanie za swoje pieniądze lub płacić spore pieniądze za wynajem a ktoś zarabiający tylko cześć tego x’a miałby być wspomagany przez Państwo. Uważam ze prawie każdą, uczciwie pracująca pare ludzi stać na wynajem mieszkania lub na wzięcie kredytu.

@bobobob22 ja się nie do końca zgadzam. 500+ to pieniądze na dziecko, nie na patologię. I nawet jeśli idzie to na wódę, to mogę się założyć że określenie „często daje leniwej patologii” realnie oznacza maksymalnie 2-3% rodzin, a więc jednak rzadko. Ja wychodzę z założenia że dla rodzica nie ma nic cenniejszego od dziecka, również dla rodziców z nałogami. A czy 500+ ludzi rozleniwiło? W dzisiejszych czasach trochę zmieniłem zdanie. Ludzie masowo tracą pracę albo np. mają pracę ale nie mają na żłobek i jest duży problem.
Jest to dla nich ratunek. I jeszcze jedno - te 100 tys. dzieciak zwróci z dużą nawiązką w podatkach, płacąc w przyszłości państwu zdecydowanie więcej niż te 500 zł miesięcznie i dłużej niż przez 18 lat. Tą różnicę zmarnotrawioną na administrację również. Zapracuje też na emerytury innych i pomoże swoim rodzicom. Tezy JKM mają według mnie sporo sensu ale nie przy obecnym systemie. Czysto ekonomicznie 500+ jest dla nas opłacalne jeżeli faktycznie rodzi się więcej dzieci. Aspekt moralny takiej motywacji do zostania rodzicem już pomijam.

@Dankhog Z tego co widziałem to nie był program dla ludzi bez pieniędzy, ale może się mylę. Zarówno

@AV0CAD0 Tylko, że nie ma póki co wzrostu narodzin - nie widać zadnej korelacji -> wiecej dzieci z powodu 500+
Tak jak ktos wyzej napisal poki co to tylko demagogia - kupowanie wyborcow za ich wlasne pieniadze.

Odnośnie utraty pracy to owszem jest spowodowana kryzysem ale też ogromnymi kosztami pracodawców a te koszty biorą się właśnie z 500+ itp
Obejrzyj sobie ile procent PKB idzie na co w Polsce a będziesz w szoku :)

Dodatkowo co ma zrobić osoba np. bezplodna, pracująca i dlaczego powinna się dokładać? Ja tego nie kupuję, prędzej dalbym jakies duze ulgi podatkowe na adopcję, czy tam rodziny z niskim dochodem na osobe. 500+ brzmi mi prawie tak absurdalnie jak stare czasy 'czy sie robi czy sie lezy tysiac zlotych sie nalezy'

@Gall nie chce zagłębiać się w to dla kogo był ten program dla kogo nie.

Sprawdzałem iż będąc po studiach i zarabiając całe nic nie lapalbym się do tego programu co świadczy iż program był skierowany dla osób nie przykładających się do swojego życia zawodowego.

Nie chodzi jednak o to czy ja bym skorzystał, czy nie. Chodzi o to ze zarówno ja jak i Ty jak i Pan x, każdy z nas powinien być tak samo traktowany przez panstwo. Wyobraź sobie ze państwo to jedna wielka firma w której obydwoje pracujemy. Ty się przykladasz, ja się obijam. Ty dostajesz wynagrodzenie, ja dostaje wynagrodzenie mniejsze od Ciebie plus mieszkanko plus od pracodawcy który chciałby w jakiś sposób wyrównać rozwarstwienie społeczne jakIe by między nami powstawalo. Czy byłoby to dobre, sprawiedliwe dla Ciebie? Byłoby to dobre dla mnie, lecz w dalszym ciągu nie sprawiedliwe.