La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 737 Culés

49

Ostatnio często pojawia się narracja, że jak to Cristiano Ronaldo miażdży Leo Messiego w fazie pucharowej w Lidze Mistrzów....więc postanowiłem to dokładnie policzyć i podzielić się tym.

Zacznijmy od tego, że to CR zarzucano na początku, że znika w ważnych meczach....np. z Barceloną dopiero w 9 spotkaniu zdobył bramkę, miał problemy z TOP drużynami w lidze/pucharach, zmarnował karne z Chelsea - uratował go poślizg Terry-ego czy Bayernem.

Dla porównania Messi strzelił w trzecim meczu z Realem i to hat tricka.
Zmarnował też karnego z Chelsea, w mojej opinii na wagę LM bo po przejściu Anglików, czekał Bayern, którego gra zostawiała wiele do życzenia.

Messi np. z Chelsea zagrał 10 spotkań i ma 3 bramki, CR zagrał z nimi 12 spotkań i 1 bramka.

Messi Arsenal 6 spotkań i 9 bramek, a CR 15 spotkań i 5 bramek.
Z City 12 spotkań i 5 bramek, a Messi 6 meczów z City i 6 bramek,.

CR z Liverpoolem zagrał 12 spotkań i 3 bramki, Messi z Liverpoolem zagrał 4 razy i zdobył 2 gole.

CR z Tottenhamem 15 spotkań i 10 bramek, Leo jedno spotkanie i 2 bramki.

Messi z United 6 spotkań i 4 bramki.

Więc zarzucanie Leo, że zawodzi w ważnych meczach jest słabe bo to CR miał z tym problem. A teraz najważniejsze.

Messi w fazie pucharowej LM - wygrał 4 razy.

Finał - 3 spotkania 2 bramki - 0,66

1/2 - 15 spotkań 6 bramek - 0,4

1/4 - 24 spotkania 14 bramek - 0,58

29 spotkania - 24 gole - 0,82

Łącznie faza pucharowa - bramek 46 , 71 spotkań- 0,64

Łącznie LM - bramek 114, spotkań 141 - 0,80

CR w fazie pucharowej - wygrał 5 razy.

Finał - 6 spotkań, 4 bramki - 0,66

1/2 - 21 spotkań, 13 bramek - 0,61

1/4 - 22 spotkania 23 bramki -1,04

1/8 - Łącznie 31 spotkania 23 bramki - 0,74

Łącznie faza pucharowa LM - 63 bramki i 80 spotkań - 0,78

Łącznie LM - 128 bramek na 169 spotkań - 0,75

Ile CR będzie potrzebował aby zdobyć tyle bramek co Leo z TOP z Anglii?

W 18/19 - ostatni pełny sezon, to Messi zdobył więcej goli niż CR. To CR jest starszy o 2 lata. To Messi w 1/8 i 1/4 zdobywał 4 lub 5 goli....CR jak do tej pory nie udało się.
Różnica to 17 bramek, więc przy tym ile Leo strzela to spokojnie pokona CR bo będzie grał dłużej. Do tego Argentyńczyk jest bardziej skuteczny - oddaje mniej strzałów.

Po za tym wiadomo, gdzie Leo porusza się, a gdzie CR.

https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003/plus/0?saison=&verein=&liga=&wettbewerb=CL&pos=&trainer_id=

https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/bilanz/spieler/28003/plus/0?wettbewerb=CL

https://www.whoscored.com/Players/11119/History/Lionel-Messi

https://www.transfermarkt.pl/cristiano-ronaldo/leistungsdatendetails/spieler/8198/plus/0?saison=&verein=&liga=&wettbewerb=CL&pos=&trainer_id=

https://www.transfermarkt.pl/cristiano-ronaldo/bilanz/spieler/8198

https://www.whoscored.com/Players/5583/History/Cristiano-Ronaldo

@NeroTFP poczytaj sobie.

@RichardWinters Ty również.

12

@Bagsik88 to tylko statystyki. Boisko weryfikuje dużo rzeczy i tam naprawdę CR poza ostatnim sezonem wymiatał w fazie pucharowej

7

@ArterkHD Nie no jasne, na mnie np. duże wrażenie zrobił z Atletico....tylko tym wpisem chciałem pokazać, że Leo nie odstaje od CR aż tak bardzo jak się sugeruje.

2

@ArterkHD Pewnie, że tak. Czy ktoś pamięta o okolicznościach awansu do finału w 2009 roku? Niewielu. A sześciopaku już nikt nam nie zabierze.

konto usunięte

7

@Bagsik88
@AmigoBlancos Ty lubisz statystyki bez ilości meczów, ale możesz poczytać

Komentarz usunięty przez użytkownika

1

@Bagsik88 ciężko żeby Messi przegonił CR w LM biorąc pod uwagę, że Barcelona regularnie gra słabo w LM, w szczególności na wyjazdach, jedynie na Camp Nou może sobie coś statystyki ponabijać..

konto usunięte

9

@Bagsik88 Co tu się wielce rozpisywać. Barcelona przed Messim 1 liga mistrzów - Barcelona z Messim +4 ligi mistrzów. Z tego co pamiętam to Messi z Ronaldo spotkali się dwukrotnie w LM - Finał i półfinał w obydwóch przypadkach Messi strzelał, asystował, dryblował, prowadząc Barce do zwycięstwa, gdzie Ronaldo nie istniał. Zresztą Ronaldo w tym czasie 2009- 2018 zaniedbał bardzo inne rozgrywki 2 mistrzostwa w 10 lat i 1 PK - Messi w tym samym czasie 7 mistrzostw i 6 PK.

6

@Bagsik88 To że Cristiano jest 2 lata starszy wcale nie oznacza, że szybciej przestanie grać w LM. Powiedziałbym że to Leo sie szybciej zawinie do Argentyny niż Ronaldo z Europy

5

@Bagsik88 Dzięki, że podzieliłeś się z nami swoją pracą. Co do meritum, to wydaje mi się, że na przewagę CR7 nad Messim pod względem liczby bramek strzelonych w fazie pucharowej Ligi Mistrzów może wpływać to, że Real na przestrzeni ostatniej dekady częściej dostawał łatwych rywali niż Barcelona, to i było komu nastrzelać. To oczywiście tylko moja hipoteza bo nie przeanalizowałem tego pod kątem statystycznym (mam tylko takie wrażenie), ale ciekawi mnie jak to by wówczas wyszło.

3

@Hiacynk Ważne mecze, powinny być na końcu, nie tutaj....to racja.

Ogólnie zgadzam się, że CR ma obecnie lepszą LM czy samą fazę pucharową, ale właśnie chodziło mi o to, że nie miażdży tak jak się sugeruje.

Dziękuję, trochę zeszło się.

@Striker jasne, ale to, że Leo będzie grał dłużej niż CR jest bardziej prawdopodobne.

@xixi dokładnie, Messi szybciej wszedł na top poziom według mnie.

@cosinus90 tak, też według mnie to ma znacznie. Real miał na przestrzeni lat, łatwiej niż Barca.....ale dobrze wiemy, że i Roma potrafiła nas wyrzucić.

konto usunięte

6

@cosinus90 chyba tylko w 15/16 mieli teoretycznie słabszych rywali, ale tak to sezonu 13/14, 16/17, czy 17/18 to byli w fazie pucharowej trafiali na rywali typu Atletico, Bayern, PSG, Napoli, Juventus wiec akurat nie można powiedzieć, ze mieli slabiakow

3

@ranger3120 To też jeden z czynników, ale ogólnie widać, że każdemu gra się lepiej u siebie.....nawet ze słabym rywalem.

@DaPi ale mieli też takie kluby, z całym szacunkiem, jak Lyon, CSKA, APOEL, Galatasaray, Schalke, Wolfsburg.

konto usunięte

1

@Bagsik88 Ciekawe ile tych goli zostało strzelonych ze spalonego? Z samym Bayernem chyba z 2 wpakował :D

konto usunięte

8

@Bagsik88 Jak dodamy do tego oglądanie meczów i widzimy wpływ Leo na rozgrywanie czy jego dryblingi, to nie ma sensu porównywanie obu zawodników, bo Portugalczyk wypada blado. On tylko i aż strzela gole.

konto usunięte

1

@ArterkHD Jeśli w piłce nożnej absolutnie JEDYNĄ istotną rzeczą jest strzelanie goli, to prawda. Jednak jeśli tak jest, to nie oglądaj meczów.

konto usunięte

3

@Kettger O jakich okolicznościach mówisz? O naszych meczach z Chelsea z wieloma błędami w obie strony?

1

@mr_robot No, a o co innego chodzi? Nie dają ci pucharów za styl a za wynik

0

@Bagsik88 jeśli chodzi o statystyki to masz rację.
Ale postawa Ronaldo w LM i jego chęć wygrywania zaraz wielką energia jego kolegów z zespołu.
Messi odpowiada tylko i aż samą grą. Dlatego no tak słabo wyglądał rewanż z Live.
Na boisku w takim momencie potrzebujesz po prostu powera, którego u nas nikt nie "aktywował".

1

@elmayakos No bez przesady....może jeszcze tą głupotę z Di Marią przytoczysz?

Obejrzyj sobie Matchday lub poczytaj sobie jakieś wypowiedzi zawodników.

Tak po za tym, gdzie CR był w meczach np. z Ajaxem?

0

@Bagsik88 nie wiem o co z Di Maria chodzi.

Nie spodziewaj się, że ktoś powie o najlepszym piłkarzu wszech czasów i legendzie klubu, że jest złym kapitanem.
Podpowiadanie na boisku nie jest jednoznaczne w byciu liderem biorąc pod uwagę motywację do gry a nasi piłkarze po prostu często przesypiają mecze i nie mają tego jaja co kiedyś.
Pod tym względem Ronaldo jest numerem jeden i nawet jak widziałeś słabo grający Real z Ronaldo to zobaczyć ich bez zaangażowania było rzadkością.

2

@elmayakos To zaangażowanie, było widoczne, jak Barcelona wyrzucała Real CR z LM, jak dostawali manitę czy na swoim stadionie 4. To ich zaangażowanie i ekspresja CR wtedy aż stadion unosiła.

0

@Bagsik88 "Tak po za tym, gdzie CR był w meczach np. z Ajaxem?"
No nie wiem, niech zgadnę, w Juventusie?
Z tych twoich statystyk wynika, że Messi więcej niż połowę swoich bramek w fazie pucharowej strzelił w 1/8 finału. U Ronaldo jest to powiedzmy 1/3. Do ćwierćfinału LM chyba raczej rzadko dochodzą ogórki prawda?

3

@RichardWinters No i właśnie z nimi odpadł:D

CR w 1/4 strzelał Wolfsburgowi, Galatasaray, APOEL, Porto, Tottenham przed Pochettino i jeszcze kilka innych mniej topowych.

0

@Bagsik88 i strzelił bramki w obu spotkaniach z Ajaxem zapomniałeś dodać, faktycznie zupełnie nic nie wniósł w tym dwumeczu, gdzie on był?
Z tym Wolfsburgiem który w pierwszym meczu ograł Real 2-0 i gdyby nie 3 bramki Ronaldo to o awansie nie było by nowy? Z tym Porto które w pierwszym meczu na Old Trafford zremisowało 2-2 i gdyby nie bramka Ronaldo na wyjeździe to też awansu by nie było? W meczu z Galatą też gdyby nie 2 bramki Ronaldo na wyjeździe to byłby remis w dwumecz 3-3. Faktycznie ogórkowi przeciwnicy i łatwe mecze. Tottenhamu to niż nawet nie skomentuję, jeśli dla Ciebie to słabą drużyna to ja nie mam więcej pytań.

0

@RichardWinters Z Ajaxem chodziło zupełnie o co innego.

Tak samo przebieg tych spotkań, nie jest meritum rozmowy, a to czy to były słabe drużyny. Były, to nie są z topu. Messi praktycznie z takim nie grał.

A co do Tottenhamu, jak uważasz, że to drużyna na tym samym poziomie co przed Pochettino to nie mam więcej pytań.

0

@Bagsik88 z Realem wygrywaliśmy przede wszystkim czysto piłkarsko. Druga sprawa to było widać głód gry, a w ostatnich sezonach tego nie ma.

0

@elmayakos Tylko co to zmienia....wtedy CR jakoś nie był taki żywy jak wygrywał. To jest właśnie ta różnica....CR oceniany jest przez ostatnie lata, które miał dobre, a Messi miał gorsze w LM, więc to jest brane pod uwagę. Co z tego, że w LL za Messiego, Real z CR stał się ubogim krewnym.

konto usunięte

0

@takisobiektos Ale kibice pamiętają tylko drużyny grające najpiękniej.

0

@RichardWinters
A od kiedy Tottenham to mocna drużyna? Ta drużyna co odpadła właśnie z hukiem z LM z Lipskiem? Serio zespół który raz w swojej historii był w finale LM A mistrzostwo czy puchar Anglii widzieli ostatnio- no właśnie kiedy?

0

@lucca87 ale się uczepiłeś tego Tottenhamu ignorując całkiem całość wypowiedzi. Przez ostatnie 10 sezonów regularnie są w czołówce bardzo trudnej PL, ich najniższe miejsce to raz 6. Barcelona też nie tak dawno odpadła z hukiem z Romą, czyli są słabi?

0

@RichardWinters Jak to się wszystko zmienia....jak chcesz pokazać, że Tottenham to dobra ekipa to nieważna LM, tylko liga, a żeby umniejszyć Barcelonie to przytoczysz słaby wynik w LM.

Podpowiem Ci, zobacz gdzie Tottenham był przed Pochettino.

Abyś zrozumiał to przykład Atletico i Simeone. Przed nim to był dobry klub, a teraz jest topowy.

To, że Roma nas wyrzuciła z LM, nie oznacza, że to zespół z topu. Może teraz zrozumiesz.

0

@Bagsik88 przecież napisałem gdzie był przez Pochettino, w czołówce PL.
Umniejszam Barcelonie? Czytanie ze zrozumieniem się kłania i to bardzo. To, że odpadła z Romą, jeden dwumecz czyni z niej słabą drużynę? Może teraz zrozumiesz. Ok kończę tę dyskusję bo dyskutujemy o Tottenhamie nie wiadomo po co, to nie ma sensu, nie jesteś w stanie pogodzić się z prostymi faktami i liczbami. Robisz wszystko aby tylko umniejszyć Ronaldo, a prawda jest taka, że w LM jest przed Messim, a już zwłaszcza w fazie pucharowej. EOT.

0

@RichardWinters
Bagsik88
20 godzin temuDyskusja
@Hiacynk Ważne mecze, powinny być na końcu, nie tutaj....to racja.

Ogólnie zgadzam się, że CR ma obecnie lepszą LM czy samą fazę pucharową, ale właśnie chodziło mi o to, że nie miażdży tak jak się sugeruje

Bagsik88
20 godzin temu
@ArterkHD Nie no jasne, na mnie np. duże wrażenie zrobił z Atletico....tylko tym wpisem chciałem pokazać, że Leo nie odstaje od CR aż tak bardzo jak się sugeruje.

Także Twoja kolejna wtopa.

"Barcelona też nie tak dawno odpadła z hukiem z Romą, czyli są słabi? " - więc to nie jest umniejszanie?


0

@mr_robot Kibice pamiętają trofea a nie jak ktoś grał

0

@RichardWinters
Barcelona co chwilę wygrywa mistrzostwo czy puchar króla, czy zachodzi sezon w sezon daleko w LM. Wygrali LM 5 lat temu.
A co Totenham wygrał w tym czasie? Nic. To taki klub mam trochę niby mówią że dobry A jednak nie do końca patrząc na trofea:) w tym czasie leicester był już nawet mistrzem tej mocnej ligi angielskiej:)

0

@Bagsik88 ty naprawdę masz poważne problemy z czytaniem ze zrozumieniem jeśli dalej odbierasz to jako umniejszanie. Zresztą po raz kolejny, ostatnio też nie potrafiłeś zrozumieć znaczenia prostego zdania. W innym wątku też ci to zarzucają, zaraz znów będzisz pisał, że się pomyliłeś. Przeczytaj ten wpis kilka razy, razem z kontekstem. Szczególną uwagę zwróć na znaki interpunkcyjne, one bardzo dużo znaczą, wspomóż się Google jeśli nie rozumiesz ich znaczenia.
Ewentualnie opcja 2. Każde połączenie słów Barcelona i AS Roma powoduje, że masz flashbacki z Rzymu, wyłączasz myślenie i traktujesz to jako atak.

0

@RichardWinters Spoko, tak to jak się nie ma argumentów, to się zarzuca ad persona.

Więc zapytam jeszcze raz - co to było?

Ja się przynajmniej przyznałem do błędu, a Ty?

0

@Bagsik88 zrozumiałeś kontekst wypowiedzi? Zauważyłeś znak zapytania na końcu? Czy my jesteśmy w podstawówce, że trzeba ci pomagać w czytaniu i zrozumieniu zdania?
Przyznawanie się do błędy to powinieneś sobie w stopce wkleić, tak jak kiedyś na forach było.

https://sjp.pwn.pl/slowniki/pytanie%20retoryczne.html
Może to ci coś pomoże chociaż szczerze już w ciebie wątpię.

0

@RichardWinters Dalej ad persona.

A Ty z przyznaniem się do błędu, dalej masz problem.

Jak już tak personalnie zacząłeś to dalej pociągnijmy.

Mi zarzuciłeś brak czytania ze zrozumieniem....a sam w tej dyskusji, najpierw nie ogarnąłeś, że CR odpadł z Ajaxem, a później wciskałeś jego grę w ten wątek, a chodziło o co innego.

Zapytałeś czy ogórki są w ćwierćfinałach, wymieniłem drużyny to podałeś przebieg tych spotkań.

"Robisz wszystko aby tylko umniejszyć Ronaldo, a prawda jest taka, że w LM jest przed Messim, a już zwłaszcza w fazie pucharowej. EOT.", a wcześniej ja napisałem "Bagsik88
20 godzin temuDyskusja
@Hiacynk Ważne mecze, powinny być na końcu, nie tutaj....to racja.

Ogólnie zgadzam się, że CR ma obecnie lepszą LM czy samą fazę pucharową, ale właśnie chodziło mi o to, że nie miażdży tak jak się sugeruje

Bagsik88
20 godzin temu
@ArterkHD Nie no jasne, na mnie np. duże wrażenie zrobił z Atletico....tylko tym wpisem chciałem pokazać, że Leo nie odstaje od CR aż tak bardzo jak się sugeruje."

Więc te rady zastosuj do siebie.

0

@Bagsik88 może i mam, może wolę najpierw myśleć co piszę, sprawdzać fakty, czytać uważnie, a nie pisać głupoty i się potem z tego wycofywać okrakiem.
A i "ad personam" a nie "ad persona". Ale czego ja wymagam.

0

@RichardWinters
A Ty z przyznaniem się do błędu, dalej masz problem.

Jak już tak personalnie zacząłeś to dalej pociągnijmy.

Mi zarzuciłeś brak czytania ze zrozumieniem....a sam w tej dyskusji, najpierw nie ogarnąłeś, że CR odpadł z Ajaxem, a później wciskałeś jego grę w ten wątek, a chodziło o co innego.

Zapytałeś czy ogórki są w ćwierćfinałach, wymieniłem drużyny to podałeś przebieg tych spotkań.

"Robisz wszystko aby tylko umniejszyć Ronaldo, a prawda jest taka, że w LM jest przed Messim, a już zwłaszcza w fazie pucharowej. EOT.", a wcześniej ja napisałem "Bagsik88
20 godzin temuDyskusja
@Hiacynk Ważne mecze, powinny być na końcu, nie tutaj....to racja.

Ogólnie zgadzam się, że CR ma obecnie lepszą LM czy samą fazę pucharową, ale właśnie chodziło mi o to, że nie miażdży tak jak się sugeruje

Bagsik88
20 godzin temu
@ArterkHD Nie no jasne, na mnie np. duże wrażenie zrobił z Atletico....tylko tym wpisem chciałem pokazać, że Leo nie odstaje od CR aż tak bardzo jak się sugeruje."

Więc te rady zastosuj do siebie.

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: