La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj. By Użytkownikom La Rambli ułatwić korzystanie z tego działu w zgodzie z regulaminem, stworzyliśmy dla Was Kodeks La Rambla. To zbiór sugestii i wskazówek, które pozwolą Wam poruszać się po La Rambli bezpiecznie, bez narażenia na blokadę konta. Serdecznie zapraszamy do zapoznania się z Kodeksem!

La Rambla

Online: 995 Culés

Informujemy, że trwa cisza wyborcza i wszelkie rodzaje agitacji politycznej są zabronione.

4

Z ciekawości, jest ktoś kto uważa, że Barcelona ciagle jest klubem, który potencjalni przyszli piłkarze uznawaliby za "najlepszy wybór"? Zarówno o finanse, możliwość podniesienia swoich umiejętności i przede wszystkim zdobywania trofeów?
Ja może swoje zdanie też przedstawię :) wg. mnie na każdym polu są drużyny, które Barce wyprzedzają. Jesli chodzi o trofea, wybrałbym Liverpool; pieniądze-City, PSG; możliwość rozwijania umiejętności - tutaj to wgl dużo by wymieniać, ale na podobnym piłkarsko poziomie to głównie City, PSG, Liverpool, Real, Bayern. Jeśli chodzi o całokształt to wg mnie bardziej atrakcyjnymi klubami w tej chwili są City, Real, Liverpool, może Bayern, a no i moooze Juve. Wg. Mnie Barca stacza się z czasem i poza tradycją i wspólnotą, ktora jest szarpana przez różne akcje (kłótnie, podwazanie pozycji trenera, wbijanie szpilki między zarządem a piłkarzami) i poza możliwością grania ostatnich lat z Messim, Barca nie ma do zaoferowania nic, co kilka klubów mogłoby przebić "tak o". Jestem ciekawy jak to wygląda z innych pkt widzenia i dlaczego akurat tak? ;D

3

@budas123023 Trofea i Liverpool? Toż to oksymoron. :D

2

@Khajio chodzi o najbliższą przyszłość. A w takiej, wg mnie LFC wyprzedzi Barce w Ligach Mistrzów np. Plus powszechna opinia że Premier League jest lepsza i wygrana ligi angielskiej>wygrana ligi hiszpańskiej. Moje zdanie, rozumiem że ktos moze sie nie zgadzac i szanuję

5

@Khajio Teraz Klopp zbudował potwora, jak jeszcze kupią Koulibaly'ego to już w ogóle nie będą mieć słabych punktów.

0

@BinBin nie chcialem durnych memow tylko logicznej wypowiedzi, ale nie wysilaj się, mierz siły na zamiary :)

3

@budas123023 oczywiście że nie jesteśmy już najatrakcyjniejszym klubem co widać również po gigantycznych pensjach dawanych na start. My powoli toniemy i upadamy właśnie przez takie przekonanie że jesteśmy najlepsi i nie widzimy własnych słabości. Ja jako piłkarz na pewno bym również nie zaliczył do atutów grania z Messim gdzie wszystko jest robione na boisku pod jego dyktando. Dlaczego cała masa zawodników która do nas przychodzi gaśnie w oczach ?

0

@budas123023 Ja się z Tobą zgodzę po części. Oby nie było tak jak w LAL i ostatnich latach Bryanta. Ja widzę duże podobieństwa do Barcy Messiego.

0

@Arkon nie śledzę, ale zgaduje, że podupadli przes uzależnienie od jednego gracza?

2

@budas123023 póki tu zarząd i kółko wzajemnej adoracji w szatni jest,bedąc takim Wernerem czy innym dobrym grajkiem nigdy bym Barcy nie wybrał.Nadchodzą chude lata Barcy z taką filozofią albo i jej brakiem,mydlenie oczu kibicom i tyle..Bo Angielska liga jest mocniejsza niż Hiszpańska gdzie tylko Real ewentualnie Atletico może nam zagrozić czasem,śmiem twierdzić że w Anglii z obecną formą Barca miała by problem by się do top 4 załapać

0

@Jaca27 a jakie byś wybrał? Zgaduje że dużo ich nie ma więc możesz podać jeśli chcesz

1

@budas123023 Ogromna pensja(jak u nas Messi), coraz mniej do powiedzenia na boisku i brak rozwoju innych graczy. Tak jak w Barcelonie. Tu by się przydał trener w charyzmą, a nie wpatrzony w Leo jak w obrazek. Nawet Jordan musiał się podporządkować Jacksonowi, a tu każdy tylko gada jak to fantastycznie jest trenować Messiego.

0

@Arkon a, rozumiem, dzięki! No wg mnie Barca nabiera wagi w postaci starych graczy i powoli się sama zatapia. Stosunek graczy którzy zaczynają sie cofać do graczy poprawiających umiejętności wygląda słabo,tym bardziej że nawet ci, którzy uważani byli za talenty w Barcy po prostu gasną, a baza, czyli stara gwardia jest coraz gorsza. Wrażliwy temat, ale wg mnie Neymar dałby największe prawdopodobieństwo, że coś mogłoby odwrócić bieg wydarzeń. Albo ktoś, kto przy Messim mógłby być kluczowy, ale nie widze takiego zawodnika, ktory z miejsca by to zrobił oprócz Neya. Pomijając kwestie zdrady, burzy, sądzenia się pomiedzy Barca a Neyem, co myślisz o tym?

2

@budas123023 Zgodzę się po części.
Liverpool może i ma duże perspektywy na przyszłość i liga tam smakuje prawdopodobnie najlepiej, ale przez siłę swojej ligi, mają tam wielu mocnych rywali do tytułu. Liga Angielska zmienia się bardzo szybko i ciężko przewidzieć co tam się stanie w najbliższych latach. Newcastle z nowym właścicielem, projekty Chelsea i United, pewna marka wyrobiona przez City i ten nieszczęsny Tottenham z Arsenalem. Liverpool nie ma zagwarantowanych tytułów i jestem przekonany, że Barcelona po erze Messiego będzie lepiej punktować w tym aspekcie. W Anglii jest za duża konkurencja. Może jestem mało ambitny, ale wolałbym wygrać kilka trofeów w takich ligach jak Francuzka, Włoska i Niemiecka, niż wygrać jedno w PL.
PSG wcale nie jest najlepszym miejscem do rozwoju. Nie klub, który potrafi odstawić zawodnika od zespołu z powodu braku chęci przedłużenia umowy. To odstrasza potencjalnych zawodników i wielu młodych nie będzie chciało tam przejść, wiedząc że klub może być zdolny do wszystkiego.
Strasznie też nie doceniasz marki jaką wyrobiła sobie Barcelona przez te lata. Klub z wielką historią, który ma olbrzymie pieniądze i jest prawdopodobnie najpopularniejsza drużyna świata. Wielu młodych graczy wychowało się na grze Barcelony za czasów Guardioli i marzy aby tutaj dołączyć. To jest wystarczająco dużo. Może atmosfera jest faktycznie napięta, ale wiecznie taka nie będzie i z czasem wszystko się uspokoi.

2

@budas123023 Oczywiście, że Ney w formie to TOP 3 na świecie. Tylko, że po pierwsze on ma często kontuzje, a po drugie i najważniejsze nie widzę szans na jego transfer do Barcy. Inna sprawa, że po raz kolejny daliśmy ciała ustalając tak mimo wszystko niską klauzulę. W takim Realu nawet Valverde ma klauzulę 500 mln. Królewscy odjechali nam daleko.

3

@Khajio Sorry, że się włączę, ale zobacz ile zarabiają nowo zakupieni gracze Realu, a ile Barcy. Żeby przyciągnąć piłkarzy oferujemy im strasznie wysokie wynagrodzenia, a potem jak się nie sprawdzą nikt nie może ich kupić. W realu to dotyczy tylko Bale'a. Liverpool płaci dużo mniej, nawet MC.

2

@budas123023 ciekawe.....Liverpool w czasach świetności był drugi w lidze, wygrał raz LM i finał...Barca w kryzysie, staczająca się w dół, wygrana liga 2 razy pod rząd - podobno Real jest lepszy? Do tego Barca półfinał i ćwierćfinał LM.
wygrany CdR czy finał pucharu. Ostatni zwycięzca po za Liverpoolem i Realem. Liga obok Angielskiej najlepsza. City wygrywa ligę, ale w LM półfinał czy ćwierćfinał. Liga podobna do Hiszpańskiej. Real zbiera od nas oklep. Bayern i liga słabsza, LM od dawna im nie idzie. Juve i w LM nie wygrywa, liga gorsza.

@Arkon o De Jonga, które biło się pół Europy, wybrał Barcelonę, a PSG dawało mu więcej. Kubo poszedł do Realu ze względu na kasę. Lenglet, Neto, Arthur, Vidal, Rakitic, Firpo, Semedo....Dembele nie wiadomo czemu dostał taką pensję. Cou czy Griezmann to jeszcze da się zrozumieć, przez ich pozycję.

1

@Khajio ok, po kolei odpowiem z mojego pkt widzenia.
Wg mnie, 1 trofeum premier league jest bardziej znaczące niz inna liga. Jeśli aktualnie mialbym wybrac patrzac tylko na wygranie ligi, nie na aspekty LM, kasy, tradycji, wybrałbym Liverpool. Wg mnie będą z City dzielić się 1 miejscem na zmianę i lepszą ofertą byłoby wygranie ligi co jakiś krotki czas w anglii niz praktycznie co roku w hiszpanii. A newcastle myślę, że nim dojdzie do poziomu topowych druzyn w Premier, minie kupa czasu, patrząc na to ile zajęło to City, aby bić sie znowu o ligę.
Dwa, nie napisałem, że PSG jest lepsze do rozwoju :) napisalem, ze jest tak hajs lepszy, a poza tym nie zaklasyfikowalem tej ekipy nigdzie indziej.
Trzy, ależ doceniam markę, jak najbardziej. I z powodu marki, myślę, że jesteśmy na równi z Realem-moze z lekką przewagą ostatnich 15lat. Ale po prostu nie sądzę, po tym jak piłka coraz bardziej ulega komercjalizacji, że jest to wystarczający powód, żeby odrzucić te zespoły, które wspomniałem jako ogólnie lepsze. Tradycja tradycją i zdarzą się tacy, ktorzy na to polecą, ale w większości myślę, że pozostałe aspekty wiodły by prym. Bo bycie kapitanem tonacego Titanica wydaje się być gorszym rozwiązaniem niż bycie pasażerem statku, ktory ma mniejsze szansę na zatonięcie. Wiadomo, zależy od osoby

0

@Bagsik88 no cóż. Priorytety :) dla jednych wygrywanie ligi co roku jest wystarczające, a dla innych nie jest to trofeum godne uwagi i lepiej jest przejść do Realu, który bije się mimo wszystko o tą ligę, a w lidze mistrzów ma szanse jakiekolwiek, czego o Barcy w najbliższej przyszłości bym nie powiedział, bo jak sądzę, bedzie gorzej i gorzej. Jak tak dalej pójdzie, to w lidze tez dojdzie do przełomu i Barca straci coroczną przewagę.
A argument o tym Liverpoolu, że w czasach świetności byl 2 w lidze tylko potwierdza moją tezę o tym, że markę mamy lepszą, ale LFC piłkarsko jest aktualnie lepsze. Ty patrzysz na przeszłość, niedaleka okej, moze byc jakimś wyznacznikiem, ale ja patrzę na to, jak zapowiada sie przyszłość, a zapowiada sie dla nas gorzej, dla wymienionych przeze mnie drużyn lepiej
I większość z tych ktorych wymieniles zawodnikow albo jest starszych, albo nie ten poziom, albo nie rozwija się tylko przygasa. To nie jest przypadek, że u nas nie można od X czasu stac się kluczowym zawodnikiem na rynku swiatowym

1

@Bagsik88 Zobacz ile ten młokos zarabia, a ile daje drużynie.

2

@Arkon Masz rację, ale pensje to nie wina małej atrakcyjności Barcelony a po prostu niekompetencji w klubie. Real potrafi negocjować z innymi klubami i trzymać się zasad w klubie dotyczących płac, ale Barcelona już niekoniecznie. Gdy Messi chce zarabiać więcej, to ktoś inny kluczowy też chce, jak kluczowy zawodnik dostanie podwyżkę, to mniej kluczowy też będzie się domagać i tak w kółko. Dembele mógł zarabiać dużo mniej i Lautaro najprawdopodobniej podobnie, ale muszą wycenić ich usługi na tle innych kolegów z zespołu.

0

@budas123023 No cóż....sam to napisałeś, więc się zastanów o co Ci chodzi:)

Według Ciebie tych klubów lepsza przyszłość bo tak Ci pasuje do teorii....wybierają nas jedni z najlepszych na swoich pozycjach, kupują też młodych, faktycznie masakra. De Jong, Griezmann, Neto, Arthur, Trincao, Emerson, Lenglet, Pedri itd. Liverpool, racja, jak nie drugie miejsce w lidze to porażka z nami 3:0.

@Arkon Sugerowałeś, że Barcelonę wybierają ze względu na pieniądze....a to nieprawda. Zobaczymy ile da w Realu. Vinícius czy Rodrygo też w sumie groszę kosztowali.

2

@Khajio Uwielbiam Leo, ale uważam jego pensję za absurdalną. To samo nastąpiło w MU jak dali ogromną pensję Sanchezowi. Może epidemia, o dziwo, będzie miała korzystny wpływ na Barcę. Oby nie było tak, że na sukcesy, szczególnie w LM poczekamy długo i jak odejdzie Messi.

0

@Bagsik88 Czekaj, a kto wygrał w poprzednim sezonie LM? My? :D co to wgl za argument?
de jong, griezmann grają u nas gorzej niż w poprzenim klubie, neto nie ten poziom, arthur, trincao, emerson,pedri? Jeszcze niczego nie pokazali. Nie ma co ich skreślac, ale patrząc na ostatnie talenty w Barcelonie, nie wróży to za dobrze. Lenglet jak najbardziej, na plus.
I czy uwazasz, że nas czeka lepsza najbliższa przyszłość, jesli nie dojdzie do wielkich zmian niż np Liverpool, City, Real?

2

@Bagsik88 Różne są doniesienia, ale podobno De Jong zarabia w Barcelonie ponad 16 mln. Dla mnie to jest chore. Nie dziwi Cię to, że Barca nic nie wygrała w Europie od lat, kompromituje się i jednocześnie wydaje najwięcej pieniędzy na pensje na świecie?

0

@budas123023 Po pierwsze zgadzam się co do siły ligi Angielskiej. Jednak tak jak wspomniałem, nie sadze aby zdobywali tytuł na zmianę z City. Za duża rywalizacja. Pamiętaj też, że Liverpool ma zamiar przebudować stadion, a to są gigantyczne koszty. Już modernizacja ośrodka treningowego w poprzednim roku bardzo mocno odbiła się na transferach.
Po drugie to faktycznie mój błąd. Pomyliłem przecinek z średnikiem. Chyba pora na sen. :D
A po trzecie zgadzam się, ale na komercjalizacji bardziej od nas ucierpi Bayern i Juventus, zespoły które grają w mniej prestiżowej lidze (co chyba sugerowałeś na początku). Zawodnicy zawsze będą wybierać klub, który ma ma projekt sportowy i największe szanse na trofea w LM kosztem gry w głośniejszej lidze.

0

@budas123023 Co za demagogia
Barca ciagle jest i bedzie klubem atrakcyjnym dla każdego piłkarza.
Ludzie nie pojmuja ,że co sezon nie da sie wszystkiego wygrywac?
Co sezon ktoś ciekawy przychodzi czy z mlodych czy bardziej ogranych zawodników.
7 Mistrzostw w 10 lat .co sezon gra o wszystko.
Płaczecie o tą LM jakby nie iwadomo co to było to ile ten Bayern ich wygrał to samo LFC itd? Ludzie to jest piłka nie zawsze sie wygrywa

0

@MarioVeB! Ani razu nie napisałem że jest nieatrakcyjnym...
Napisalem że wg mnie obecnie są kluby, które są atrakcyjniejsze i będzie ich coraz więcej jesli nie dojdzie do jakiejś rewolucji.
Przychodzi ktos ciekawy a ile z tych ciekawych podnosi umiejętności zamiast ich obniżać?
I "placzecie o ta LM" to wgl bzdura jeśli chodzi o odniesienie do mpjej wypowiedzi. Wymieniłem to na równi z sukcesami w lidze, finansami czy możliwościami rozwoju

0

@budas123023
Zadnej rewolucji .Zmiany sa płynne i trwaja juz od dawna a zaczeło sie od przyjscia Ter Stegena
Jakie kluby sa atrakcyjne? City? które Lm na oczy nie widziało? Bayern który co sezon odpada, a ostanio jak Werner stwierdził ,że chce wyjechac to Rummenige sie obruszył i obraził :D

0

@MarioVeB! Jesli chodzi o projekt to wg mnie na pewno. Z Bayernem może się zapędziłem, chociaz napisalem "moze".
Ale nie napisalem ani razu ze jestemy nieatrakcyjnym celem. Raczej chodzi o fakt, ze są kluby ktore nas wyprzedzają, takie ktore juz są na równi i być moze takie które będą w przyszłości lepszym miejscem.

2

@budas123023 Po raz kolejny zdecyduj o co Ci chodzi "chodzi o najbliższą przyszłość. A w takiej, wg mnie LFC wyprzedzi Barce w Ligach Mistrzów np. Plus powszechna opinia że Premier League jest lepsza"

Barcelona w ostatnim roku, wygrał ligę, była w finale pucharu, w półfinale LM - 4 najlepsze zespoły i nie przegrała jakoś znacznie jak np. z Bayernem.

Liverpool wygrał LM, w lidze drugi, w pucharach krajowych też nie błysnęli.

Real trzeci w lidze, z bardzo słabym wynikiem, w LM - Ajax ich odprawił w ćwierćfinale, w pucharze z nami odpadli.

City - pierwsze w lidze, w LM ćwierćfinał, wygrane puchary.

Bayern - wygrana liga, w LM 1/8, wygrany puchar.

PSG - wygrana liga, w LM 1/8, finał w pucharze.

Juve - wygrana liga, w LM ćwierćfinał, 1/4 puchar.

Więc jak widać, Barcelona nie ma takich słabych wyników....co do przyszłości, ściągają młodych i dobrych piłkarzy, więc to też nie jest argument przeciw.

0

@Arkon 16mln?:D może jakieś źródło tego?

Po za Liverpoolem i Realem ostatni zwycięzca.

Kompromituje się wiele klubów, ale nikt nie wieszczy ich końca. Niektórzy chociażby takie PSG uznają za lepszy kierunek niż Barcelona:D

Najwięcej pieniędzy bo Messi tyle zarabia. Jeszcze Dembele ewidentnie za dużo zarabia.

Po za tym krzyczysz o to, że Barca tyle wydaje na pensja, a dziwi Cie to, że Kubo nie dali więcej.

0

@Bagsik88 no i patrząc na to co napisałeś i na obecny sezon, nie mielismy wynikow zlych, ale są drużyny, ktore mialy podobne ktore wg mnie w przyszłości będą miały lepsze, bo po raz kolejny zaznaczam, że idziemy w dół. Nie na dosłowne dno jak np polska ekstraklasa i polskie kluby, tylko jak Milan np.
Ściągamy młodych, ale ilu z nich odpala na dobre?
A i wyrażenie "chodzi o najbliższą przyszłość" mysle ze odpowiada na twoje rozmyślania "zdecyduj o co ci chodzi". Mysle ze jest napisane dostatecznie jasno o co :)

1

@budas123023 Dlaczego idziemy w dół? Bo Ty tak twierdzisz?

Czy może jak ten cudny Liverpool odpadamy w 1/8?

2

@Bagsik88 Proszę bardzo, choćby tu https://www.sport.pl/pilka/7,65082,24614579,rekordowe-zarobki-nowego-pilkarza-barcelony-przebije-gwiazde.html
Ja nic nie krzyczę. Jeśli ostatni triumf w 2015 jest dla Ciebie ok, to nie mam pytań. Kompromitacje z Romą i Liverpoolem też nie mają znaczenia?

0

@Bagsik88 bo jak juz napisalem wcześniej, opieramy swoją grę na dziadkach, którzy grają coraz gorzej, w klubie zadymy i wojny domowe, a młodzież nie prosperuje tak, żeby byc optymistycznym. Juz to pisałem. Ja ciągle podkreślam, że WG MNIE. Nikomu nie narzucam swojego zdania i nikt mi swojego nie narzuci swoją wypowiedzią ;)

0

@Arkon dzięki, zapomniałem dodać ze triumf 5 lat temu, gdzie w skladzie byl jeszcze Iniesta, Ney i grająca na wyzszym poziomie stara gwardia nie jest zadnym wyznacznikiem

1

@Arkon Nie dość, że średnie źródło to i jeszcze przypuszczenia.

Zresztą nawet tam jest napisane, że PSG dawało więcej.

Nie, nie jest dobrze, ale nie sieje tragedii jak co niektórzy...LM to nie puchar tymbarku, Liverpool się o tym szybko przekonał, a podobno są najlepsi.

@budas123023 4 lata bo 5 dopiero będzie. To po pierwsze.

Po drugie - opierają na dziadkach - a czy nie kupują młodych? Griezmann, De Jong, Pedri, Trincao, Lenglet, Umtiti, Firpo, Emerson....jest Ter Stegen. A podobno gorzej grają przez Leo, a ma przestać grać, więc teoria też upada bo nowi będą mogli grać.

1

@Khajio no dlatego też napisałem "moze" przy bayernie i juve :D a spadek jakości druzyny przez rozbudowe Liverpoolu uważam za mniejszy, niż bedzie to mialo w jakości Barcy w najblizszym czasie. I że LFC bedzie na wyzszym poziomie za kilka lat niz my.
Ale wiadomo, są to moje rozmyślania przed snem :D, niemniej dzięki za logiczną dyskusje odnosząc się rzeczywiście do tego co pisałem. Fajne zdanie kogos innego zawsze warto poznać!

2

@budas123023 Wydaje mi się, że tu Barca jest dobrym kompromisem. Z jednej strony gra fajną piłkę już od dłuższego czasu, więc mała szansa, że np. odejdzie trener i zacznie się piach (jak w United), do tego finansowo jest bardzo dobrze, a i klub sezon w sezon zdobywa trofea. Tymi wszystkimi czynnikami nie może pochwalić się żaden zespół, bo tak.
Bayern: mniej płaci, różni trenerzy różna gra,
LIverpool: Jak odejdzie Klopp to nie wiadomo co będzie w kwestii stylu gry,
City: Jak odejdzie Guardiola to nie wiadomo co będzie w kwestii stylu gry,
PSG: Słabsza liga, gra nie na tak fajnym poziomie, mocno uzależniona od gwiazd,
Real: Często gra paskudnie.

Podsumowując Barca daje pewne gwarancje projektu na czas dłuższy, niż jeden trener co w mojej opinii sprawia, że nadal jest najlepszym wyborem na rynku.

0

@Bagsik88 no i znowu... Nie napisałem że nie kupują młodych. Chłopie, nie przeinaczaj moich słów. Po raz kolejny i ostatni mowie, że opierają sie na starych a nie, ze nie kupują młodych... Kupują, ale co z tego wynika skoro są zazwyczaj za słabi na top? Do tych zawodników o których piszesz tez juz pisalem i kopiować tego nie zamierzam. A griezmann młody? Chyba ze jakiegos drugiego kupili to okej...

1

@budas123023 Nie wiem, wydawało mi się to logiczne, że w niedalekiej przyszłości Ci młodzi będą mogli zastąpić tych dziadków.

Leo przestanie grać to nie będzie ich nic blokować.

A co 29 latek to stary?

0

@CZaras fajnie. Dzieki za odp!
Co do fajnej piłki zdefydowanie od 5lat się nie zgodzę niestety... Nudna piłka, bez przeblyskow Leo często piach i muł.
Kompromis tak, na razie, ale przy zarządzaniu klubem jakie mamy teraz, nie rokuje to dobrze na następne i następne lata.
U nas też nie wiadomo co sie stanie jak odejdzie 1 osoba z klubu, ale nie trener tylko jeden niski pilkarz :D
Ale fakt, nie wiadomo co bedzie po odejsciu trenerów, także tutaj moja wina, ze tego nie uwzględniłem. Ale wiadomo, wszystko gdybanie, miejmy nadzieję że tak jak piszesz, pozostaniemy na top topie.

0

@Bagsik88 a mnie się wydaje logiczne to, że biorąc pod uwagę ile w ostatnich latach zmarnowalismy talentów, nikogo oni nie zastąpią bez ogolnej utraty jakości druzyny. Jeśli z góry zakładać że oni wypalą, chociaz marnuje sie u nas taki Dembele to ja nie mam pytań...
A griezmanna wsadziles do worka z napisem "mlody". I nie jest mlody. Znowu, czytaj ze zrozumieniem, bo nie napisalem ze jest stary, a ty napisales ze jest mlody...

0

@budas123023 A jak Dembele jest marnowany?:D

Griezmann pogra jeszcze kilka lat....ale ok, nie jest młody. Czytaj ze zrozumieniem bo zapytałem, a nie napisałem, że Ty tak twierdziłeś.

1

@budas123023 Cóż, nie zgadzam się. W sensie okej, nie gramy tak ładnie jak za Guardioli czy Lucho, ale zasadniczo, wciąż jest to piłka, która znacznie wyrasta ponad przeciętną. Owszem, w dużej mierze jej magia bardziej wychodzi z "butów geniuszy", niż taktyki całej drużyny, jednak sądzę, że Barca, wciąż znajduje się w pierwszej 10 może 15 najładniej grających klubów.

Zasadniczo uważam, że nie doceniamy gry Barcy za Valverde czy Setiena ze względu na kontrast w stosunku do poprzednich ekip. Inne ekipy też nie są święte i często grają z zaciągniętym hamulcem. Bayern tak robi (no może teraz za Flicka nie bardzo, ale wcześniej i owszem), Juve to niemal słynie z pragmatyczności, a w wypadku Liverpoolu wystarczy przypomnieć finał LM z zeszłego roku. A nie chce tu już porównywać do Milanów czy Man Utd, którzy dopiero mogą czuć żal, że marudzimy na Barce zdobywającą rok w rok jakieś tytuły.

A przy tym ostatnio przeżywamy kryzys ładnej piłki. Liverpool wygrywa LM grając w finale brzydką piłkę, to samo Francja na mistrzostwach, wcześniej Real w LM. Gdybym miał podać z głowy pierwsze zespoły, które grają praktycznie zawsze ładnie to podałbym BVB i Napoli. Tylko tu pozostaje pytanie... Kiedy one coś zdobyły? Nie chce tu być pesymistycznym wieszczem, ale obawiam się, że futbol staje się na naszych oczach brzydszą, bardziej siłową grą, w której bardziej liczy się wyrachowanie, niż finezja.

0

@Bagsik88 no ja sie nie zgadzam, ze 29 lat to młody jak na piłkarza. A jako niedaleka przyszłość rozumiem taką za kilka lat, gdzie antek będzie gral prawdopodobnie na nizszym poziomie niz teraz.
A jak marnują Dembele? No nie wiem, przed Barcą grał czasem i czasem całkiem dobrze mu to szło. Jakbym dokladnie wiedział jak to bym zapewne odbierał jakąś nagrodę w dziedzinie medycyny albo psychologii, bo na tym polu też były problemy z dembusiem. Nie, że jakis psychol czy coś, ale odpowiednie motywowanie do podejścia do treningów np

0

@CZaras no tak, pisząc ładne granie zawsze w glowie bedzie ta Barca Pepa. Ale myślę,że mierzenie w top 10 jak mowisz najladniej grajacych druzyn to dla Barcy, która z tego słynęła jednak za malo. A no i żeby sprecyzować, mówiąc ze nie gramy ładnie to chodziło mi właśnie o porownanie do Lucho, a dokladniej do potencjału tych piłkarzy, bo potrafili grac o wiele lepiej. Ale tez fakt, że brak Iniesty, Neya odbija sie na "ładności" gry :D
No miejmy nadzieję, że przyjdzie ten okres "siłowy" a pozniej znowu nastanie okres ładniejszej taktycznej gry

1

@budas123023 pamiętam, jak jeszcze w czasach Guardioli wielu piłkarzy chciało przyjść do Barcy, bo:
- mogli trenować u Guardioli,
- mogli grać w najlepiej pykającym w piłkę zespole.
Jakoś nigdy nie słyszałem, żeby jakiś piłkarz przyszedł do Barcy, bo chciał być trenowany przez Valverde. Przy Setienie pewnie będzie tak samo.
Co do gry w piłkę, to przy Valverde nasza gra naprawdę niczym się nie wyróżniała - były oczywiście zespoły grające brzydszą piłkę, ale nikt nie powie, że Barca pod tym względem jest wybitna, grała świetną piłkę itp. Mnie osobiście wielokrotnie zęby bolały od patrzenia się na tę grę.
Wydaje mi się również, że nie ma u nas w ostatnim czasie takiego jasnego success story - że przychodzi jakiś piłkarz i wskakuje na najwyższy poziom. W ostatnich 3 latach chyba jedynym takim piłkarzem można od biedy uznać Lengleta, a tak poza tym, to brakuje takich historii. A tak to rzucają się w oczy Coutinho, Dembele czy Griezmann, których przykłady myślę, że wielu piłkarzy mogą odstraszać od transferu do Barcy.

1

@budas123023 Dobra, wiem, że to troll, ale i tak: Liverpool wygrywa 1 trofeum na 30 lat, my ciągle płacimy najwięcej na świecie, w Realu grają cieniasy typu Winicjusz Żunior, Rodrygo, Łukasz Wazkez, Fede Valverde, a Bayern to niech se tę bundesligę wygrywa. Jedynie praca z Pepem może kogoś interesować, no ale on przecież uczeń La Masii, naszego systemu, naszej myśli. Pozdrawiam kibica nieBarcelony!

1

@budas123023 Od jakiegoś czasu jak patrzę na Barce to widzę drewnianą budowlę, z której wyjmowane są poszczególne klocki. Budowla już się chwieje, ale jeszcze stoi. Wg mnie to już tylko aspekt finansowy jest wabikiem dla innych zawodników. Myślę, że casus Dembele jest najlepszym przykładem...powolnego upadku "magii" tej drużyny. Ledwo włos pod pachami wyrósł a dostał 10 mln za sezon.

0

@mr_robot no tak, odmienne zdanie, inny pkt widzenia to troll. Ja nie pozdrawiam

0

@kamill// mam bardzo podobne zdanie, dzięki za odp. Aczkolwiek Griezmanna jeszcze nie ma co skreślac, bo myślę ze za wcześnie jeszcze, a jednak coś tej drużynie daje. Nie tyle ile oczekiwano, ale jednak

1

@budas123023 "no ja sie nie zgadzam, ze 29 lat to młody jak na piłkarza. A jako niedaleka przyszłość rozumiem taką za kilka lat, gdzie antek będzie gral prawdopodobnie na nizszym poziomie niz teraz."

Griemann to 1991 rok, jak będzie nie będzie grał czy na niższym poziomie to 3lata. Więc tak:

Z Liverpoolu odpadają lub będą grali na niższym poziomie -Alisson 30 lat, Adrian odpada, Van Dijk będzie na niższym poziomie, tak samo Matip czy Lovren czy Clyne....Robertson 29 lat. Pomoc - Fabinho będzie miał 30 lat, Wijnaldum rok straszy niż Griezmann, tak samo Henderson, Milner i Lallana odpadają. Atak - Mane 31 lat, Salah 30, Firminio wiek Griezmanna, więc te będzie grał na niżym poziomie, tak samo Shaqiri.

A młodszych co wnoszą coś to Gomez, TAA oraz Keita.

Real - Courtois 31 lat, Areola 30 lat, Varane 30 lat, Ramos, Nacho, Marcelo wypadają. Carvajal będzie miał 31 lat.
Pomoc - Casemiro 31 lat, Kroos, Modric, James starsi lub w wieku Griezmanna - więc odpadają. Isco 31 lat.
Atak - Hazard, Bale, Benzema, Vázquez - wieku Griezmanna, więc odpadają.

A z młodszych co wnoszą to Valverde, Vinícius.

PSG - Navas odpada, Rico 29, Silva, Meunier starsi lub w wieku Griezmanna.
Bernat 30 lat, Kurzawa 30, Marquinhos 29.
Pomoc - Gueye, Herrera starsi niż Griezmann. Verratti 30 lat, Draxler 29 lat.
Atak - Neymar 31 lat, Di Maria, Cavani, Choupo-Moting starsi. Icardi 30 lat, Sarabia 31 lat.

Młodsi, którzy coś wnoszą - Mbappe, Paredes, Dagba, Kimpembe.

Zaraz kolejne kluby.

1

@budas123023 Bayern - Neuer 37 lat, Ulreich 33. Boateng odpada, Alaba 30 lat,
Pomoc - Martínez starszy. Thiago 32 lata, Tolisso 29.
Atak - Perisic, Lewandowski oraz Muller starsi niż Griezmann.

Młodsi, którzy coś wnoszą - Coman tylko on przez 5 sezonów zagrał 150 spotkań.
Nadal często wypada. Taki Thiago ogarnął się pod tym względem. Gnabry,, Goretzka, Kimmich, Pavard, Davies, Lucas Hernández.

City - Ederson 29 lat, Bravo odpada. Otamendi i Walker starsi niż Griezmann. Laporte, Stones, Cancelo po 29 lat.
Pomoc - Fernandinho, Gündogan, D, Silva, De Bruyne - starsi lub w wieku Griezmanna.
Atak - Mahrez i Aguero starszy lub w wieku Griezmanna. Sterling 29 lat.

Młodsi, którzy coś wnoszą - Jesus, Sane, Silva, Foden, Zinchenko, Mendy.

Juventus - Szczęsny 33 lata, Buffon odpada.
Bonucci, Chiellini, Sandro, Danilo starsi lub w wieku Griezmanna. De Sciglio 31 lat.
Pomoc - Pjanic, Ramsey, Khedira, Matuidi starsi niż Griezmann.
Atak - CR, Costa, Cuadrado, Higuaín starsi lub w wieku Girezmanna.
Dybala i Bernardeschi po 29 lat.

Młodzi, którzy coś wnoszą to Bentancur, Rabiot, De Ligt.

Barcelona - Ter Stegen 31, Neto 34 lata,
Pique i Alba starsi niż Griezmann. Roberto 31 lat, Umtiti 29 lat.
Pomoc - Busquets, Rakitic, Vidal starsi niż Griezmann.
Atak - Braithwaite, Griezmann, Messi, Suarez.


Młodsi niż Griezmann, którzy coś wnoszą to Lenglet, De Jong i Fati. W pierwszym składzie grają jeszcze Arthur i Semedo.

Co do Dembele - jak grał to często dobrze, chociażby początek ubiegłego sezonu jak dawał pkt lub jak ratował nas z Lyonem.

Więc w Barcelonie, nie wygląda to bardzo źle w porównaniu do innych klubów co wymieniłeś. Więc tylko pozostaje to, że liga angielska jest według Ciebie mocniejsza chociaż Europejskie Puchary "mówią" co innego.


0

@Bagsik88 W Dembele już nie widzę raczej możliwości na regularną grę i pozostanie w Barcy, aczkolwiek z jego kontuzjami i pensją pozbyć się go za dobrą cenę to będzie wyczyn.
Nie napisałem że angielska jest mocniejsza, tylko, że bardziej prestiżowa. Anglicy dostają oklep zazwyczaj tak w LM jak i na MŚ czy Euro, ale patrząc jak rozwija się Liverpool , kto wie, może się to zmieni (kluby w sensie, bo repka Anglii i tak będzie dostawać zapewne), bo już ostatnio z nimi przegraliśmy.
I okej, nie wyglądamy źle w porównaniu "talentów" ale jak sie spojrzy na talenty, które w ostatnich latach odpaliły i transfery, które coś wnoszą do klubu, to wyglądamy już słabiej w porównaniu.
Zresztą trochę odbiegliśmy od tematu, bo mój główny problem stanowił to, iż wg mnie nie jesteśmy już najlepszym miejscem do transferu i to zdanie podtrzymuje (mimo, że z częścią twojego zdania sie zgadzam, z częścią nie) tak jak zrobił to np De Ligt. Dla mnie City, LFC, Juve byłyby lepszym kierunkiem, jeśli nie biorąc pod uwagę, że piłkarz jest mega fanem Barcy i to determinuje jego transfer. Real na równi z nami bym stawił. I ciągle pozostaje ta obawa, że skończymy jak Milan

0

@budas123023 przeczytaj jeszcze raz to co napisałem, może tym razem zrozumiesz.

0

@Bagsik88 Dzięki, nie

1

@budas123023 To nie wypisuj głupot.

1

@budas123023 jak leo skonczy kariere to bedzie katastrofa bo zarząd nie umie robic transferow

0

@Bagsik88 No tak, każde zdanie inne niż twoje to głupoty. Gratuluję podejścia, nie sil się na odpowiedź

0

@budas123023 Każdy może mieć swoje zdanie, ale to "Głupota teoretyczna to przekonanie o posiadaniu wiedzy, której w rzeczywistości się nie posiada" - według słownika.

A jak widać albo nie miałeś odpowiedniej wiedzy albo specjalnie pomijałeś pewne fakty.


2

@budas123023 Jak w podnoszeniu umiejętności mogłeś dać PSG ? Oni nie przeszli nigdy 1/8 LM , grają w lidze bez konkurencji a jako najlepszy przykład piłkarza który chciał podnieść swój poziom i wyjść z cienia masz Neymara . Każdy docelowo z tej ligi chce uciec do lepszej. Co do pensji to płacimy na poziomie PSG i City , takie są fakty .
A jezeli chodzi o trofea to jakby nie było prócz ligi mistrzów to nie ma klubu który by zdobywał ich więcej. A jezeli uwaasz ze LFC bedzie wygrywał ligę mistrzow kilka la t z rzędu to chciałbym przypomnieć że w tym sezonie juz odpadli z zespołem który oglada zawsze nasze plecy w lidze...

0

@PatrykBarca przeszli, nawet 3 razy z rzędu, ale po 6 do 1 już nie.

« Powrót do wszystkich komentarzy