@janbuzd Żółtek to w sumie mówił nawet mądrzej od Bosaka, ale wygląda jak menel spod sklepu więc raczej trudno brać go na poważnie

@janbuzd bo nie ma zaplecza ani medialności. Proste

@janbuzd Bo bez otoczki retoryki są to trochę nietrafione lub bardzo dyskusyjne pomysły? Chociażby eurosceptycyzm, który wprost opiera się na przekłamaniach, manipulacja i wręcz prostackim patrzeniu na stosunki międzynarodowe.

@janbuzd W czym mówił dobrze? Jak przeszkadza na UE to wyjdźmy? Jak Emerytury za niskie to zrezygnujmy?

@sebasek99 a istnieje według Ciebie eurosceptycyzm który nie opiera się na przekłamaniach i manipulacji? UE jest wręcz zainfekowana chorym biurokratyzmem i obsesyjnym poruszaniem spraw nieistotnych. Czy według Ciebie nadejdzie moment w którym ten moloch zacznie robić więcej złego niż dobrego? Obecnie na przykład stanowi złe prawo, do tego niechlujnie. Czy to jest przekłamanie? Członkostwo w UE zawsze będzie dla Polski oznaczać oglądanie pleców Niemiec. Taka jest konstrukcja UE i nie możemy z tym nawet walczyć. Do tego dochodzą kwestie światopoglądowe (jakim prawem UE je porusza? Weszliśmy do niej podobno z pobudek gospodarczych i dla bezpieczeństwa), zbyt wysokie uposażenia europosłów i zbyt mały realny wpływ naszych wybrańców na politykę UE. To jest może manipulacja? UE robi wiele złego i choćby z tego powodu warto zrozumieć sceptyków. Dla Ciebie np. kasa z UE oraz sam fakt członkostwa ma większą wagę, a dla innych wtrącanie się w kwestię praworządności, przymus ściągania imigrantów czy ustalanie stawek podatków to utrata suwerenności i coś nie do zaakceptowania. Ja nie ukrywam że zaliczam się do tej drugiej grupy. UE owszem ale na pewno nie w obecnej postaci.

@AV0CAD0 Wyjście z UE sprawi, że już nawet pleców Niemiec nie będziemy widzieć. Tak daleko nam odjadą.
Kluczem jest działanie wewnątrz tej organizacji i postulowanie zmian. Tylko to nie proponuje ani Bosak ani chociażby PiS. Obie te strony wolą kroczyć drogą Węgier. A to jest dla nas, czyli obywatelów zła wiadomość.

@tbas Oczywiście, tak rzucone hasła brzmią dosyć karkołomnie i kontrowersyjnie, ale moim zdaniem to raczej głoś sprzeciwu wobec lania wody większości konkurentów. Poza tym, biorąc pod uwagę całość wypowiedzi Żółtka z tej debaty, to raczej rozsądnie wybrnął z tych kilku minut w jakich musiał się zmieścić. Walczmy i stójmy na straży demokracji, równych praw, łączenia, a nie dzielenia, współpracy i wspólnych celów - co to w ogóle za hasła, urągające zdrowo myślącym ludziom, nie otumanionym zalewem ścierwa z mediów..

@sebasek99 podaj mi przykład kraju który realnie walczy i dokonuje takich zmian. Na tę chwilę unijny moloch rozrasta się bardzo szybko, a dokonanie choćby niewielkiej zmiany w kierunku ograniczenia biurokracji pozostaje w strefie marzeń. Inna sprawa, że drobne korekty też niczego nie zmienią, bo ucięcie jednej głowy oznacza wyklucie trzech nowych. Na ten moment nie widzę możliwości zmian systemowych, bo Francja czy Niemcy tego nie zaakceptują. Myślisz że wyjście z UE, a pozostanie w Schengen aż tak oddaliłoby Polskę od krajów zachodnich? Z każdą kolejną uchwaloną restrykcją i upomnieniem Polski (czy braku podobnych upomnień Francji czy Hiszpanii) nabieram coraz więcej wątpliwości.

@Nieznajomy żółtek ma problem żeby złożyć lepsze zdanie
Jakiś pomysł ma, ale większej różnicy by nie było jakby mój ojciec poszedł i przedstawił swoje postulaty nuz pan Żółtek

@jeyx77x o to właśnie mi chodziło :) może się nie do końca janso wyraziłem, ale i to co mówi Bosak i to co chyba stara się powiedzieć Żółtek to czysty populizm

@jeyx77x @Nieznajomy A wyuczone, kompletnie pozbawione treści teksty innych kandydatów to najzwyklejsza w życiu ściema i raczej nie powinno się nikogo do tego przekonywać? A poza tym ciężko nazwać populizmem głoszenie niepopularnych tez, które nie zagwarantują wysokiego poparcia wśród społeczeństwa przesiąkniętego TV. Poza tym jakim populizmem jest przedstawianie faktów, twierdzenie, że aparat biurokratyczny jest kolosem ciągnącym pieniądze, a kolejne podatki/regulacje/formularze powodują kolejne zatrudnienia tysięcy urzędników i niewydolność państwa? Takie tezy to populizm skoro ludzie i tak nie chcą tego słuchać?

@janbuzd Populizmem jest mówienie, że np. wyjdziemy sobie z Unii to będziemy żyć jak Szwajcaria albo Norwegia. Populizmem jest mówienie, że zlikwidowanie podatków sprawi, że w państwie będzie wspaniale i nie będzie problemów. Dużo więcej można by tego wymieniać. Jacy ludzie nie chcą tego słuchać? Bo z tego co wiem to w Polsce z 95% ludzi uważa, że urzędnicy to albo lenie, albo złodzieje albo jedni i drudzy. To właśnie jest czysty populizm. A co do innych kandydatów... Nawet nie zahaczyłem w swoich wypowiedziach o nich więc po co to przywołujesz?

@Nieznajomy Innych kandydatów nie przywołałem w odniesieniu konkretnie do Ciebie, ale z racji tego, że ciężko się słucha takich wypowiedzi ;) Właśnie z jednej strony jest tak jak piszesz, oczywiście, jakby spytać ludzi na ulicy to właśnie będą twierdzić, że biurokracja jest zła, urzędnicy źli itd. Ja mam bardziej takie podejście, że populizmem jest twierdzenie wprost, że moja prezydentura to od razu lepsze życie ludzi, więcej pieniędzy na wszystko i dla wszystkich i jakieś wydumane hasła o których pisałem. Twoje podejście też rozumiem, a tak z ciekawości, to kto wg Ciebie zostaje w ogóle w klasie politycznej jako coś wartego uwagi?