@MichalZZZ championship manager to dla mnie była najlepsza gra pod tym kątem, pamiętam jak cm3 kupowałem i czekałem aż przyjdzie poczta ten CD-ROM, potem jeszcze bodajże cm2000/2001. Godziny na tym spędziłem, polskimi klubami do półfinału LM dochodziłem. Było to genialne, potem pojawił się FM, bardziej rozbudowany, też mi się świetnie grało ale jakoś tak sentyment do CMa pozostał.
Ach, chyba sobie gdzieś jeszcze tego poszukam i odświeze wspomnienia z dzieciństwa.

@Bobo25
Championship manager 01/02 to byla gra, przez ktorą dziewucha ode mnie odeszła ;) Dniami o nocami sie grało - niezlizczona ilosc godzin. Nigdy w żadną inną gre tak dlugo nie gralem. Klasyka. Pamietam, że poczatkowe wersje FMa w porównaniu z CM to bylo niebo a ziemia na korzysc CMa. Na samym poczatku seria FM mnie zniechęcila, przez dlugi okres gralem tylko w Championshipa.

@MichalZZZ W sumie nie wiem co mogliby tam jeszcze dodać.
Prawdą jest, że gra jest rozbudowana, ale wszystko jest intuicyjne i łatwe do opanowania.
Spróbuj sobie zagrać, np. w Europę Universalis IV i wtedy zobaczysz co to jest rozbudowana gra

@MichalZZZ Przede wszystkim polityka transferowa drużyn sterowanych przez komputer jest fatalna. Takie PSG ze swoim budżetem skupuje co sie da, po kilku sezonach mają po 5 topowych piłkarzy na pozycje, a jak chcesz od nich kogoś kupić to wołają 300 mln. Że nie chcą sprzedawać to rozumiem, ale jednocześnie utrzymują u siebie kadre na 3x wyższym poziomie niż obecne PSG.

@Zoker
Mam juz tą strategie, chlopaki mi juz tutaj mocno polecali. Wczoraj pierwszy raz ją odpalilem, ale na poczatku mnie przytloczyla, co zrozumiale :) Nie pogralem dlugo, ale napewno jeszcze do niej wroce. Lubie takie gry.

@MichalZZZ No to bardzo fajnie :) Jedynym minusem EU IV są DLC, które niestety trzeba zakupić żeby gra była grywalna.

@MichalZZZ jak dla mnie byłoby fajne gdybym mógł osobiście porozmawiać z piłkarzem którego chcę kupić, a nie tylko wydać o nim opinie w prasie, że "tak, piłkarz x jest moim celem transferowym numer 1", również możliwość rozmowy z innym managerem przed rozpoczęciem negocjacji na temat piłkarza którego chcemy kupić byłaby fajna, coś w stylu uprzedzenia go, że chcemy tego albo tego piłkarza, jeśli menager drugiego zespołu byłby skłonny do sprzedaży to niech wystawi jakąś laurkę temu piłkarzowi, niech opowie o mocnych i słabych stronach. Chciałbym żeby można było mocniej skrytykować sędziego po meczu, a nie tylko gdy jest jakaś kontrowersja. Chciałbym żeby konferencje prasowe były bardziej rozbudowane, jakbym mógł wpisać własną odpowiedź i wtedy sztuczna inteligencja zadaje pytania kierując się na temat na który się wypowiedziałem no ale to już chyba jakiś wyższy level zabawy. Ogólnie więcej interakcji z piłkarzami, menagerami, prasą, swoje odpowiedzi.

@Striker
Zgadza sie. Gra ma duzo błędów, irracjonalnych zachowań. Mam nadzieje, że w przyszlosci te bledy zostana wyeliminowane. Tez bym sobie tego życzył, dopracowania rozgrywki.

@emeu
Wszystko w punkt. Ostatnia opcja arcyciekawa, ale raczej niemozliwa. Ja to bym jeszcze chcial napewno bardziej rozbudowaną baze treningową i wiecej opcji z treningiem indywidualnym pilkarza.

@MichalZZZ A co do premiery FM21, moim zdaniem nie ma szans że to przesuną, choćby mieli wypuścić tę samą grę tylko z nowymi składami, to to zrobią. Tej gry się nie opłaca kupować co roku, o ile nie jesteś jakimś super fanem i nie nabijasz po 400 godzin co roku. To nawet nie jest ten sam przypadek co FIFA. W Fife 90% osób gra głównie online i w FUT i choćby nic sie nie zmieniło, to aktualna wersja umrze śmiercią naturalną po premierze następnej. w FMie możesz sobie pykać do woli na danej wersji aż dodadzą coś ciekawego w nowych co przykuje zainteresowanie.
Nie wspominając już o fakcie, że FM na premiere co roku jest tak strasznie zbugowany, że aż często niegrywalny przez pierwszy miesiąc lub dwa. Kuriozalne sytuacje w meczach i zero logiki to już wizytówka premierowego patcha w FM, dopiero w kolejnych tygodniach wszystko łatają a gra nabiera swojego kształtu gdzieś w styczniu :V

@MichalZZZ wiem, chyba, że jakimś supersposobem komputer odczytywałby moje zamiary wypowiedzi, np. że agresywnie wypowiadam się o czymś i drąży temat by było jeszcze bardziej kontrowersyjnie, ale to chyba musieliby wpisać miliony różnych odpowiedzi w jakąś tam swoją bazę żeby miało to jakiś sens i żeby komputer dobrze to odczytywał. Ogólnie zatrzymałem się na fm17, nie wiem czy kupię 21, może dopiero 22 albo 23, zobaczymy. :)

@emeu @Striker
Dlatego ja gram caly czas w FM19 :) Nie sądze, że 20 jest bardziej rozbudowana od 19 (myle sie??) w którą mi sie bardzo dobrze gra. Najlepiej jest wlasnie kupowac co drugą odsłonę. Tak robie tez z PES czy Fifą. Dlatego też mam duze oczekiwania co do FMa 21, choc wydaje mi sie ze przez pandemie bedzie kiszkowata.

@MichalZZZ No ja grałem 2 lata w FM 18 i teraz przesiadłem sie na 20. Kupiłem Xbox Game Pass za 4zł na miesiąc i w nim jest FM20 własnie :)
W rozgrywce większej różnicy nie ma, no ale zawsze ciekawiej sie gra jak w końcu są nowe talenty do odkrycia i piłkarze, którzy 2 lata temu mieli jeszcze niski potencjał teraz się pokazują dużo lepiej.

@Striker
Albo na odwrot, z tego co sobie podpatrzylem atrybuty, to wielu ma tez niższy potencjal w wersji 20 wzgledem 19stki. Np Abel Ruiz, ktory w 19 jest kotem, czy chocby Oriol Busquets. No i brak takich pilkarzy jak np Ansu Fati dziala na korzysc wersji 20. Niemniej jednak mi to akurat nie przeszkada, bo zaczynam grac coraz slabszymi klubami, zeby sobie utrudnic rozgrywke. Wbrew pozorom gra jest łatwa, w szczególnosci kiedy gra sie topowymi klubami. Chetnie w przyszlosci bym zagral taka Barceloną, ale żeby wcale nie bylo tak łatwo wygrac LM czy chocby samą lige. Moze jakies poziomy trudnosci jakby wprowadzili, np. zaawansowany, normalny i łatwy. Pojecia nie mam jakby to mialo wyglądać, ale nie byloby to glupie. Szczegolnie dla ludzi, ktorzy mają ta gre obcykaną.

@MichalZZZ
1. Zdecydowanie chciałbym wyższy poziom trudności. Można by było wprowadzić coś w stylu wyboru poziomu ale wiem że to trudne i raczej niemożliwe do zrealizowania. Sam nie wiem jak miałoby to wyglądać ale zdecydowanie zbyt łatwo da się osiągać sukcesy w grze.
2. Rozbudowa opcji dialogowych między nami a piłkarzami i zarządem. Kontakty między innymi managerami i możliwość budowania prawdziwych relacji z trenerami jak i piłkarzami. Lepsze konferencje i pytania od dziennikarzy a nie w kółko to samo.
3. Chciałbym żeby też trening był poważniejszy i żeby to na prawdę pozwalało na dużo więcej niż teraz zwłaszcza treningi indywidualne.

@Szreko
No wlasnie pisalem o tych poziomach trudnosci post nad Tobą. Byc moze nie zauwazyles, bo edytowalem posta. Super by bylo gdyby byla taka opcja w przyszlosci. Rozbudowa treningu to wydaje mi sie podstawa, malo sie dzieje tak naprawde w zakladce trening, zdecydowanie za mało, o czym zresztą tez juz pisalem. Zgadzam sie z Wami ze wszystkim co tu piszecie. Ciekawe jak to wszystko bedzie wygladac, w jakim kierunku to pojdzie...

@MichalZZZ Graj Barceloną bez transferów, zastępuj odchodzących piłkarzy wychowankami i nie ściągaj graczy powyżej 18 roku życia, na pewno jest ciekawiej niż grając normalnie, ale ma to sens tylko jak planujesz grać wiele sezonów jedną karierę

@Bobo25 @Striker @Szreko @emeu
A zalezy Wam na rozbudowie graficznej, w sensie pokazywania meczy w 3D żeby to bylo bardziej dopracowane? Mnie w ogole nie. Zawsze gram w 2D. Bardziej wtedy rozumiem taktyke, lepiej sie to oglada. Raz kiedys zagralem mecz 3d to nie wiedzialem czy sie smiac czy plakac :)

@MichalZZZ Nie czytałem całej dyskusji tylko wyraziłem swoje zdanie. Mi się niestety wydaje że mało z naszych oczekiwań zostanie spełnione. Raczej zmiany będą małe i ich wpływ na grę będzie niewielki. Dlatego ja zapewne nie zakupię nowej części i znów moja przerwa wyniesie kilka lat zanim wrócę do grania w FMa. FM20 póki co mnie nie zachwycił i chwilowo mam przerwę od niego. Zagram może jeszcze ze dwie poważniejsze kariery i znowu gra pójdzie w odstawkę.

Mnie to zupełnie nie obchodzi. Ja gram na relacji tekstowej i to się nigdy nie zmieni. Jeśli już miałbym oglądać to tylko kuleczki i to jedynie kluczowe momenty.

@Striker
Gralem podobnie przez bodajze 9 sezonow, sam sobie redukowalem budżet transferowy uzywajac edytora czasu rzeczywistego :) Tak czy owak nie mialem problemu z wygrywaniem lig.

@MichalZZZ ja osobiście w ogóle nie przekonałem się do tego trybu wizualnego, czy to w 2d czy 3d, chyba z sentymentu do starszych wersji i wspomnianego przez nas CMa, zostawiam zwykła relacje tekstową.
A co do kolejnej wersji i tego że przez pandemie będzie jak się wyraziłes kiczkowata to moim zdaniem aktualna sytuacja akurat najmniej dotyka branży ogólnie rzecz ujmując IT, w tym gier. Poza tym już od dłuższego czasu każda kolejna odsłona zawiera tylko zmiany kosmetyczne, nieco rozbudowują poszczególne elementy. Moim zdaniem nie ma tu na co liczyć że będzie jakaś rewolucja czy drastyczna zmiana. Będą to z roku na rok jeszcze bardziej rozbudowywac, zachowując jednocześnie jakiś tryb bardziej automatyczny dla nowych graczy, żeby się nie zrazili na początku.

@Bobo25
Sprobuj ogladac mecz w 2D, te biegajace kuleczki. Mozna bardzo dobrze zrozumiec taktyke, zdecydowanie lepiej niz w wersji tekstowej.

@MichalZZZ korzystałem z tego już kilka wersji temu, ale po paru meczach jakoś mi się to znudziło, przejadło. Mimo że miałem zaznaczone że tylko kluczowe akcję mają być pokazywane. Wrucilem do relacji tekstowej i dokonywania zmian czy taktyki czy zawodników na podstawie ich ocen podczas meczu czy kondycji, kartek itp.

@MichalZZZ Przede wszystkim zmian w zakresie opisywania umiejętności piłkarzy za pomocą cyferek. Być może tylko opis umiejętności za pomocą tekstu typu wysmienity, bardzo dobry itp.
Do tego zmiany odnośnie potencjału juniorow. Za łatwo obecnie z średniaka zrobić potentata poprzez zakup juniorów. Większość karier polega na wyszukiwaniu młodych talentów i ich ogrywaniu. Za łatwo te talenty wyszukać. A jak już znajdziesz to praktycznie jesteś pewien, że ten talent wypali

@MichalZZZ Zjadlem zeby na wiekszosci CMow oraz FMow do 2015 i przy tej czesci zostalem. Kwestia 3 seoznow mocnym klubem zeby zdominowac wszystko a np takim Betisem to 5 sezonow. Gralem taktyka 3 4 1 2 i kazdy kto widzial moje sejwy mowil, ze sejwilem i loudowalem, a to nie prawda.
Jaogolnie nie rozumiem jak, ktos kto nigdy to nie gral moze zaczynac od najnowszych serii :) Kiedys probowalem wytlumaczyc jednymu kumplowi o co w tym chodzi i jak to ugryzc to po godzinie zglupial.
Jedyne co mnie zawsze denerwowalo w we wszystkich edycjach to slepota napastnikow i nagminne dni konia brmkarza przeciwnikow. Dochodzisz do momentu, ze nawet jak grasz topowym klubem z topowymi napastnikami to czasami nic nie wpada z 30-35 strzalow. Ot gra na sile chce byc realistyczna i ograniczyc Cie przed strzeleniem 200 bramke w sezonie (co zreszta Barcelona mi sie udalo w FM 15 ale tam masz 3 z 4 napstnikow z najwiekszym potencjalem w grze). Wiadomo, iz to rowniez zalezy od wielu czynnikow jak tempo gry, nastawienie, morale i doswiadczenie zawodnikow ale czasami przykto patrzec na wybiegajacy Messi 3 raz sam na sam nie moze pokonac bramkarza albo tak jak moj kumpel mial z Ronaldo, ktory mu walil z kazdej pozycji na bramke i nie mogl z nim nic zrobic (17 strzalow Crisa w tym 3 na bramke i 0 goli).
Jesli jednak juz sie wyczuje te malutkie niuanse, ktore nowicjuszy pewnie by zniechecily na dobre, to dla mnie jest to gra narkotyk dlatego nie seigam juz po pozostale serie niz 15 tka. A wieczorami, kiedy chce sie zrelaksowac czasami zapuszczam sobie 22 sezonik Barca i przy herbartce delektuje sie kolejna minita i progresem nowopowstalych regenow.
Ogolnie nie polecam FMa kiedy ma sie napiety terminarz jak np treningi, praca, rodzina czy tam sen :)

@Keson No dla mnie prowadzac slabszy klub to najpierw podstawa sa znosni fizjo a przede wszystkim dobry skaut. Wypuszczasz takiego "15 na 15" do ameryki poludniowej i po miesiacach podpieprzasz juniorow z potencjalem od ok 150 w gore i na slaby klub lub sredniaka to na poczatku rewelacja.

@MichalZZZ wizualnie ani trochę mi na tym nie zależy bo od managera 2007 cisnę na klasycznych kuleczkach 2d, w 17tce wrzuciłem "nowe" 2d ale nie podobał mi się widok pustych trybun w każdym meczu i wróciłem do klasyki. Natomiast jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała, przykład: chcę kupić jakiegoś 16 letniego Rolandinyo z Vasco da Gama, składam ofertę na powiedzmy 5mln, Vasco ją kontruje na 25mln + 40% z następnego transferu bez możliwości większej negocjacji, tzn mogę zmniejszyć procenty z przyszłego transferu do 35, a kasa minimum musi być 20mln, kończę negocjacje, wracam za pół roku po tego samego piłkarza i negocjacje nie zaczynają się od nowa tylko od ustalonej wcześniejszej kontry Vasco czyli 25mln + 40% z następnego transferu, irytuje mnie to niesamowicie bo czasami przepadają fajne talenty.

@El dominatore dokładnie, tylko właśnie to jest zbyt proste. Może gdyby częściej się zdarzalo, że ten wielki talent jest niewypałem to byłoby ciekawiej. A tak dostajesz raport, że potencjał 5 gwiazdek i już wiesz, że masz pewny mocny punkt drużyny. Tak jak pisałeś wcześniej, zrobić z Betisu czołową drużynę europejska to 3-5 sezonów