@Janiama wydaje mi się, że to by w ogóle nie wypaliło. Griezmann na pozycji 10 strasznie by się dublował z Leo, powiem nawet, że przeszkadzali by sobie wzajemnie. Leo potrzebuje mieć przestrzeń za napastnikiem, a przed pomocnikami. Uwielbia właśnie atakować z drugiej linii. A tak, na tej pozycji byłby Antek co generowaloby tylko problemy i chaos. Na obecną chwilę Francuz jest skazany na lewe skrzydło, chyba że zajmie miejsce Suareza A lewa strona będzie dla wymienionej przez Ciebie dwójki Dembele / Ansu

@Kidd Wiesz no na próbę zawsze takie coś można sprawdzic jak by to sprawdziło, gdyby to dobrze taktycznie "zestroić" może nie było by tego problemu dublowania i Messi by się zamieniali z Antosiem pozycjami.

@Kidd W moim ustawieniu Griezmann jest wyżej ale może grac bliżej środkowej linii i byc tym piłkarzem który fajnie współpracuję w krótkiej grze z Leo. Nie do końca bym chciał by grał na pozycji 10, bardziej bym oczekiwał by właśnie grał za plecami Leo i wspomagał go w rozegraniu. Oczywiście to tylko jakaś tam zabawa z mojej strony ale coś mi nos podpowiada że a może jutro?

@Janiama ja tam sie zgadzam z tym co napisali koledzy. Z Leo wchodziliby sobie w pozycje. Jak juz to bym ustawil Messiego na 10 a Griezmanna na skrzydle tak zeby dalo sie rozciagnac. Griezmann na skrzydle zle sobie nie radzi ale ciezko na lewej stronie kiwac lewa noga. Trzeba kogos kto bedzie umial przytrzymac dupe na prawej stronie a na pewno nie jest to Messi.

Oczywiscie z Messim na 10 robi sie problem z zabezpieczeniem tyłów. Nie wiem czy Arthur i DeJong by dali rade. Jak wiemy Messi sobie lubi stracic pilke w newralgicznym miejscu.

@Janiama @Coutinho007 Panowie napiszę po pracy trochę dłuższą wypowiedź odnośnie Griezmanna i jego roli w zespole. Trochę się już do tego przybieram ale ostatnio w pracy problemy z zbożem mam.

@Janiama @Coutinho007
obiecane przemyślenia, przepraszam, że tak dużo wyszło, ale starałem się w miarę ubrać w słowa:
Przypadek Griezmanna jest chyba największą zagwozdką dla obecnego sztabu szkoleniowego. Bo chociaż problemów w drużynie Barcelony jest zdecydowanie więcej, to właśnie dyspozycja francuza może być kluczowa w kontekście walki o coś więcej niż "tylko" mistrzostwo. Barcelona potrzebuje bramek, asyst i gry na poziomie Griezmanna, żeby odciążyć Messiego, Suareza oraz rozszerzyć ilość opcji w ataku i stać się bardziej nieprzewidywalna. Oto kilka rozważań co z naszym Antkiem zrobić. Na początku kilka aspektów, które generują problemy:
1.) Przesyt w linii ataku:
- prawe skrzydło: wiadomo, że Antek dysponuje świetnie ułożoną lewą nogą, więc logicznym by było umieszczenie go na prawej stronie boiska. Tak, żeby mógł łamać grę do swojej mocniejszej nogi i próbować strzałów z dystansu czy krótkiego rozegrania z napastnikiem. Wszystko brzmi idealnie, gdyby nie pewien Kosmita na prawej stronie, który tej pozycji nie odda. Nie ma szans.
- środek ataku: dużo osób postulowało, żeby ustawić Francuza na pozycji Suareza. Jako najbardziej wysuniętego zawodnika grającego na pozycji "9". Tłumaczone to było tym, że w Atletico grywał na tej pozycji i spisywał się świetnie. Otóż nie prawda. Jeśli ktoś ogląda więcej meczy ligi hiszpańskiej, niż tylko mecze Barcelony, to wie, że Griezmann jako jedyny napastnik / klasyczna dziewiątka był straszny. Grał po prostu źle. On świetnie odnajdywał się na pozycji napastnika, ale z innym napastnikiem obok. W ustawieniu 4 - 4 - 2. Gdzie grał w duecie z Costą wyglądał najlepiej. Mógł spokojnie cofnąć się i liczyć na zgrania od silniejszego i większego Costy. Mógł także szybciej operować piłką, dzięki obudowaniu pomocy za nim, zawodnikami, którzy dostarczali mu piłkę. Krótko mówiąc: mógł wszystko, był królem tej części boiska. Ale do tego potrzebował innego napastnika, robiącego za niego brudną robotę. Po raz kolejny, widać, że to w Barcelonie nie przejdzie
Podsumowując, w linii ataku drużyny z Camp Nou zostaje tylko lewe skrzydło.
pójdźmy dalej:
2.) zmiana ustawienia na 4 - 2 - 3 - 1 z Griezmannem na "10"
De Jong , Arhur - Dembele, Griezmann, Messi - Suarez
Dlaczego według mnie to się nie może udać? Pozycja nr 10 w zespole Blaugrany jest najbardziej problematyczną pozycją. Niby jest to pozycją wolną, bez nominalnego ofensywnego pomocnika, a tak naprawdę to miejsce zarezerwowane dla Messiego. Zawodnika, który kocha schodzić z skrzydła, na pozycję 10 i stamtąd rozgrywać akcje, strzelać, penetrować pole karne. Dlatego też ustawienie w tym miejscu Griezmanna jest błędem, ponieważ będzie musiał oddać miejsce, pole gry oraz możliwości rozegrania Messiemu. Niestety, ale tych dwóch zawodników nie da się ustawić na pozycji "10" razem.
3.) zmiana ustawienia na 4 - 2 - 3 - 1 z Messim na "10"
Pojawiły się też sugestię, żeby Messiemu powierzyć pozycję numer 10 w klasycznym ustawieniu, a to Antka ustawić na prawym skrzydle. I znów wracamy do stylu gry Messiego. On uwielbia schodzić z bocznego sektora boiska, z prawej strony, prawie spod samej linii bocznej ścinać do środka w poszukiwaniu krótkiej gry na tzw. ścianę lub pozycji do strzału. Dodatkowo, lata gry z Alvesem na prawej stronie wyrobiły w Messim pewien automatyzm Mianowicie, on schodzi do środka, a boczny obrońca dostaje całe skrzydło dla siebie i może przeprowadzić rajd, odciągając jednego z obrońców od strefy środkowej. Jak wiemy, z Nelsonem Semedo czy Sergim Roberto to do końca się nie udaje. Ale to temat do innych rozważań. Wracając do tematu, to ustawienie nie gwarantuje odblokowania Antka. W mojej opinii żadne ustawienie w stylu 4 - 2 - 3 - 1 nie gwarantuje wykorzystania potencjału za równo Messiego jak i Griezmanna.
To teraz pozostaje kwestia, co z tym fantem zrobić i jak pogodzić dwóch wybitnych zawodników na boisku.
Znów popieram się tylko moją opinią i obserwacją, ale widzę dwa rozwiązania:
1.) Griezmann na lewym skrzydle w klasycznym Barcelońskim 4 - 3 - 3.
Dlaczego uważam, że do tego powinien dążyć Valverde i zespół? Otóż pamiętam początek Suareza w Barcelonie. Przychodził jako wybitny strzelec, zawodnik pola karnego, klasyczna 9. I powiedział pewne słowa, które zapadły mi w pamięć. Otóż powiedział coś w stylu: " moim marzeniem była gra w Barcelonie, teraz mam na to możliwość, i jeśli 9 jest miejscem Messiego, to ja zagram wszędzie gdzie postawi mnie trener". Warto przypomnieć, że wtedy Messi grywał jako fałszywa 9. Słowa Suareza pokazują jedną rzecz, o której wszyscy zdają się zapominać. To zawodnik ma się dostosować do drużyny, a nie cała drużyna pod zawodnika. Na świecie jest może dwóch zawodników, pod których powinno się budować drużynę i na pewno nie jest to Griezmann. Francuz powinien zrozumieć, że era bycia najjaśniejszą gwiazdą drużyny już minęła i teraz jest jednym z wielu. Zaakceptował to Suarez na początku, zaakceptował to Neymar to powinien i Griezmann. Jeżeli zawodnik, a tym bardziej trener to zrozumieją, to będą szukać rozwiązania w tym kierunku, zapewniając Griezmannowi miejsce na skrzydle, które umożliwi mu wykorzystywanie swoich atutów. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby penetrował środek pola, ścinał w kierunku pola karnego na zmianę z Messim, przy okazji robiąc miejsce dla Alby jako wahadłowego. Wiadomo, że nie jest typem klasycznego skrzydłowego, ale rola schodzącego napastnika jest jak najbardziej dla niego. A przy okazji,może to być świetnym rozegraniem taktycznym, bo pierwszym do zmiany za Griezmanna powinien być Dembele lub Fati, którzy zmienią obraz gry i będą klasycznym skrzydłowym, i przesunął oś ataków bardziej w kierunku bocznej linii.
2.) opcja druga i najbardziej "kontrowersyjna" 4 - 3 - 3; ale:
Dembele - Messi - Griezmann.
Tak, dokładnie tak jak widzicie. Messi na pozycji środkowego napastnika tylko że to rola, w której jeszcze nie grał: połączenie fałszywej 9 z klasyczną 10. Coś pomiędzy tym co grał w ostatnim okresie Guardioli, a początkowym u Enrique. Połączenie błyskotliwego rozegrania z instynktem killera. Dzięki temu Griezmann dostaje prawe skrzydło dla siebie. W sytuacji gdy Messi przesuwa się do przodu, Antek może schodzić " do lewej nogi" w poszukiwaniu strzału lub klepki, a jego miejsce na skrzydle uzupełnia de Jong z Semedo. W momencie kiedy Messi przesuwa się na 'dziesiątkę", Francuz przemieszcza się w pole karne, a rolę skrzydłowego przejmuje boczny obrońca. Jak dla mnie to jedyna opcja, która wykorzysta potencjał Griezmanna oraz zminimalizuje brak zaangażowania w obronie / pressingu Messiego.
Takich trochę moich przemyśleń o grze naszych ofensywnych zawodników, po pierwszych miesiącach tego sezonu. Zapraszam do dyskusji.

@Kidd Na LS musi nadrabiać ustawianiem się za to, bieganiem i pracą bo brakuje mu szybkości, pezebojowości i dryblingu też nie ma jakiegoś wybitnego a do tego jest lewonozny, według mnie i tak nawet na tym LS więcej wnosi niż Coutinho bo Griezmann walczy o każdą piłkę, walczy o pozycje i pracuję w defensywie w czym Brazylijczyk był słaby a do tego jest od niego silniejszy psychicznie, lepszy wydolnościowo i zaakceptował już rolę chyba, że nie będzie tutaj gwiazdą numer 1.Jest też opcja generalnie żeby grał na 9 w przypadku rotacji Suareza lub jego kontuzji a nawet na "8" z Frenkiem i Arthurem bo e defensywie sporo pracuje, ma wizje gry, ma wydolność.

@Kidd Szanuję pracę którą wykonałeś. Ja również uważam że Griezmann jest wstanie pomóc Barcelonie tylko grając na lewej stronie właśnie ze względu na to co napisałeś. Problem jest tylko taki że Dembele będzie tym czwartym napastnikiem a Fati piątym i praktycznie bez szans na grę w sytuacji gdy wszyscy sa zdrowi o Perezie nawet nie piszę. Ja tylko odniosłem się do sytuacji w której Ansu ma dostac minuty do gry w jutrzejszym meczu a nie chciałbym by Griez usiadł na ławie. Dlatego tak sobie wymyśliłem Griezmanna w linii pomocy i niekoniecznie jako 10. Wtedy można wykorzystać jego mobilność w grze oraz umiejętność gry w tłoku i gry krótkiej do której jest predysponowany. A mając obok siebie Messiego mogą troszkę zrobić zamieszania na prawej stronie. Oczywiście takie ustawienie nie da się stosować grając z bardzo mocnymi rywalami ale akurat jutro można coś takiego spróbować. Zobaczymy, życie pokaże czy Valverde przesunie do pomocy Griezmanna czym spowoduje jeszcze większe problemy dla pomocników którzy nie grają. Tego się właśnie boję że trener może nie chcieć robić pod górkę Vidalowi i Rakiticowi bo wtedy spadają w rankingu o kolejną pozycje.

@Janiama To prawda, jest duży ścisk z przodu. O dziwo, okazało się, że Barcelona ma nadmiar napastników przez kontuzję Messiego i Suareza. Nagle się okazało, że La Masia ma perełkę w postaci Fatiego i solidnego Pereza. Ból głowy sztabu, który tak na prawdę, może być kluczem do rotacji najważniejszych zawodników i szansa na rozwój dla młodszych. Potrzeba tylko odwagi, A tej niestety trochę brakuje u Ernesto.
Odnośnie ustawienia z Griezmannem na 10 w pojedynczym meczu to już dawno powinno to być spróbowane. Zwłaszcza, że by szansę kiedy Messi był kontuzjowany. Miał wtedy Trener możliwość spróbować różnych wariantów. Teraz wydaje mi się, że będzie grał najsilniejszą trójka z przodu: Griezmann - Suarez - Messi, w celu jak najlepszego zgrania zawodników.