La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1422 Culés

8

Obecnie do atmosfery wpada 10 razy więcej CO2 niż podczas ostatniego wielkiego globalnego ocieplenia. 56 mln lat temu podczas paleoceńsko-eoceńskiego maksimum termicznego (PETM) średnia temperatura na Ziemi wzrosła wtedy o 5-8 °C oraz sięgnęła 23 °C, czyli 7 °C więcej niż obecnie. Według modeli szacujących ocieplenie klimatu – temperatura na Ziemi wzrośnie o 4 °C, jeśli nie zmniejszymy naszego tempa emisji gazów cieplarnianych.
Do osiągnięcia ich poziomu podczas PETM brakuje nam już, tylko 140 lat. Wtedy prawie w ogóle nie było lodu na biegunach, w Arktyce rosły palmy i żyły krokodyle, ginęło życie w oceanach, a zwierzęta lądowe miały mniejsze rozmiary niż obecnie i emigrowały na północ w poszukiwaniu chłodniejszego klimatu.
źródło: https://www.newsweek.com/co2-carbon-emissions-high-petm-arctic-palm-tree-1342620

8

@sebasek99 mam uwierzyć w to, że naukowcy obliczyli z taką dokładnością to, co się działo 56 milionów lat temu?

Ufam nauce, wierzę w to, co naukowcy odkrywają, ale cały temat globalnego ocieplenia jest moim zdaniem grubymi nićmi szyte. Sztucznie tworzy się walkę z globalnym ociepleniem. Było i globalne ocieplenie i to niejedno. Tak samo globalne oziębienie. Człowiek nie miał na to wpływu i dalej nie ma. Walka ma tylko kasę dać tym, co mają ją dostać. Ot cała tajemnica. Wicepremier Australii juz się wypowiadała w tym temacie. Bardzo rzetelnie zresztą.

6

@michal26 Wiesz co? Jakoś bardziej ufam klimatologom niż handlowcowi z wykształcenia.
edit.
Tak w sumie na początek, to wideo jest dobre:


Co do samych metod, jakimi się, to bada, to jest ich mnóstwo. Ot, chociażby można badać osady, jakie nagromadziły się na dnach jezior.
A i twierdzenie, że my nie mamy na to wpływu jest fałszem. Spójrz na to, jak zwiększyła się ilość CO2 od czasów wynalezienia maszyny parowej: http://naukaoklimacie.pl/cdn/upload/52050f660f4ea_koncentracje-co2-w-atmosferze.jpg. Zresztą więcej takich danych, jest w powyższym filmiku.

2

@sebasek99 Ja wychodzę z założenia, że w całym tym procesie człowiek jest zbyt mały. Owszem rewolucja przemysłowa ma wpływ na klimat, może bardziej lokalnie, ale to nie jest nic nowego. Było jest i będzie. Bardziej niż gazów obawiam się odpadów i zatrucia gleby, wody.

0

@sebasek99 Różnica jest taka, że ja nie mam dotacji milionowych dawanych przez rządy m.in. Unii Europejskiej, czy USA.
Tak jak mówię. Ufam naukowcom, ale trzeba znać granicę.
A ataki ad personam świadczą jedynie o słabości argumentów.
Rozumiem, że jeśli jestem handlowcem, to nie mogę mieć zdania na jakiś temat?

Moim argumentem jest to, że jak ktoś dostaje za coś kupę hajsu (a takie artykuły są podstawą do późniejszego zwiększenia budżetu do walki z globalnym ociepleniem), to mam prawo podważać autentyczność tych badań.

0

@michal26 Może ad personam, ale ja tu chcę tylko zauważyć, że pan Wicepremier Australii nie ma po prostu kompetencji, aby rzetelnie o tym temacie mówić. A raczej - są małe szanse, że ma. Zwłaszcza, że rząd Austarlii nie może sobie poradzić z ostatnimi suszami, więc to może być zwykłe zamydlanie tematu.
Tam edytowałem wpis i dałem kilka rzeczy. Myślę, że warto je ogarnąć.
"ktoś dostaje za coś kulę hajsu"
W nauce istnieje dyskurs i krytyka. A patrząc na dzisiejszą punktozę, to "zaoranie" nie rzetelnych badań jest łakomym kąskiem dla każdego naukowca. Łatwe punkty + sława.

0

@sebasek99 to co miało wpływ 56 milionów lat temu? Co miało wpływ w IXw. kiedy było globalne ocieplenie? Co miało wpływ w XIVw. kiedy Bałtyk zamarzł?
Przestańmy popadać w paranoję.

0

@sonek To co wyżej. Ilość CO2 drastycznie się zwiększyła od czasów rewolucji przemysłowej. Zbyt bardzo, aby myśleć, że to naturalny proces.
Ale jasne - my jesteśmy mali. Ziemia nasze zatruwanie może przeżyć. Poradzi sobie. Gorzej z nami ;p

0

@sebasek99 Pani Wicepremier Australii wiedziała jakie były ustalenia rządzących. Stwierdziła, że "walka z globalnym ociepleniem" jest wydumana i stworzona m.in. przez rządzących UE. Podawała konkretne fakty historyczne i wprost mówiła o tym co kto ustalał. Twierdziła, ze badania naukowe są kupowane po to, by miliardy dolarów szły na walkę z globalnym ociepleniem. Co to dla naukowców sfałszować dane...
Rozumiem, że w IXw., czy w 1743 roku, były tak samo dokładne aparatury jak dzisiaj i były prowadzone szczegółowe badania zawartości CO2 w atmosferze?

1

@michal26 Tylko jest jedno ryzyko, jak im nie zaufamy i mają rację to nie będzie co z nas zbierać. A obecnie patrząc co się dzieje to mają rację, zobacz na huragany i zmiany klimatu obecnie

0

@michal26 Skoro więc ufasz naukowcom to na jakiej podstawie tutaj akurat stwierdzasz, że sprawa jest grubymi nićmi szyta?

0

@michal26 "Co miało wpływ w IXw. kiedy było globalne ocieplenie?"
Wtedy nie było globalnego ocieplenia, lol. Na czym to opierasz?
"to co miało wpływ 56 milionów lat temu? Co miało wpływ w XIVw. kiedy Bałtyk zamarzł?"
Nie przeczę, żę to też naturalny proces. Problem jest w tym, że tempo zmian klimatu jest o wiele wyższe niż w tamtych przypadkach.

0

@michal26 "Rozumiem, że w IXw., czy w 1743 roku, były tak samo dokładne aparatury jak dzisiaj i były prowadzone szczegółowe badania zawartości CO2 w atmosferze?"
Jak pisałem wcześniej. Możemy za pomocą dzisiejszej aparatury naukowej cofnąć się do tamtych czasów (metaforycznie oczywiście) i przeczytać jaka była wtedy średnia temperatura.

0

@tbas Masz rację z tym, że jeśli mają rację, to "lipton". Uważam jednak, że wszystko to miało kiedyś miejsce. Czy w historii Ziemi nie zdarzały się takie okresy? Pomijam tutaj okresy tworzenia się globu, czy jakiejś katastrofy globalnej, jak uderzenie komety w Ziemię itp.
Czy przez 4.6 miliarda lat nie było takiego okresu? Jeśli był, to CO MIAŁO NA TO WPŁYW?

Do czego zmierzam? A no do tego, że może po prostu nie mamy na to wpływu?

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: