@Bojan_95 Nie bronie tutaj premiera. On mowil o pro-europejskosci, a pan M. Kaminski o UE.
Watpie mimo wszystko, ze swiadomie rozroznia te sprawy.

@Colon A czym wyróżnia się pro-europejskość?

@Bojan_95 Wartosci unijne nie zawsze pokrywaja sie z wartosciami europejskimi, o to chodzi. Tak, jak pisalem, watpie by pan Morawiecki powiedzial to w tym duchu.

@Bojan_95 Uwielbiam to zarzucanie pazernosci komukolwiek przez politykow z tamtej strony. Napisze tylko ze Lech Kaczynski podpisywal traktat lizbonski i byli za wejscie do unii, a Tusk bedac premierem uciekl za kasa do unii :D

@SzahMatt Lech zawsze trochę trzymał w ryzach Jarosława. Już wiele Jarosław zrobił co za życia Lech krytykował :)

@SzahMatt W sensie uciekł przed małą kasą w Polsce? :P

@SzahMatt Chciałbym, żeby każdy tak uciekał za kasą. A raczej życzę, by mu się trafiała taka okazja.

@Bojan_95 To właśnie PIS wciągnęło nas do Unii Europejskiej. Do tego Jarosław Kaczyński kilkukrotnie domagał się utworzenia jednej europejskiej armii. To dobitnie świadczy o tym że są prounijni. A te zagrywki z flagą itp miały być tylko takim pokazikiem aby pozyskać głosy uniosceptycznych wyborców, i tu przyznam się że sam dałem się nabrać na to bo myślałem że może to coś poważnego. Jednak czas pokazał że nie miało to nic wspólnego z odejściem od Unii.

@Nano22 Co rozumiesz przez to, że to PiS jest odpowiedzialny za wejście do UE? Potraktuje to jako nieśmieszny żart :)

@Bojan_95 Rozumiem to że PIS głosowało za ratyfikowaniem Traktatu lizbońskiego, a ówczesny prezydent Lech Kaczyński podpisał go.

@Nano22 Przecież to było 3lata później.

@Bojan_95 Co? 1 grudnia 2009. Od tej daty jesteśmy członkiem UE.

@Nano22 Trollujesz mnie, prawda?

@Bojan_95 Wikipedia też cię trolluje?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_Europejska

@Nano22 Ale ja tego nie muszę sprawdzać. Wiem kiedy Polska weszła do UE i nie odbyło się to w 2009.
Dogadałbyś się z Szydło, która myślała, że weszliśmy w 1983 :) Podpowiem, że to był 2004

@Nano22 Nie no. Wiem, że Czarniecki miał tam sztab swoich ludzi, którzy brali udział w rozmowach, ale oni byli jednymi z wielu. Z ważniejszych, to Olechowski, Kułakowski. Za to na szczycie w Hadze reprezentował nas Miller. Tak więc, to że PiS nas tam wprowadził jest mocno przesadzone. A tak "oficjalnie" stało się to za rządu SLD.
edit. Dobra widzę te datowe zawieruchy i xDDDD

@sebasek99 Kolega już po tej głupocie co napisałem się nie odezwie podejrzewam ;)

@sebasek99 Jakie zawieruchy? Fakty są takie że to Traktat lizboński uprawomocnił UE.

@Nano22 Z twojego linku na wiki: " Unia powstała 1 listopada 1993 na mocy podpisanego 7 lutego 1992 traktatu z Maastricht jako efekt wieloletniego procesu integracji politycznej, gospodarczej i społecznej. Korzenie współczesnej integracji europejskiej sięgają okresu powojennego i ograniczały się do 6 państw zachodnioeuropejskich. Państwa te tworzyły wiele form i mechanizmów współpracy, powoływały organizacje, instytucje i organy, których celem było wzmocnienie jedności między nimi. W 1993 nadrzędną wobec wszystkich poprzednich organizacji została Unia Europejska, sama otrzymując nieznaną wcześniej hybrydową formułę sui generis.
Unia Europejska jako organizacja międzynarodowa (w międzynarodowoprawnym tego słowa znaczeniu) funkcjonuje od 1 grudnia 2009."
A mówiąc prościej: istniała wcześniej niż lizboński. Podczas niego została, tylko zreformowana. Na szczycie jako członek pracowaliśmy nad jego kształtem i tak samo jako jej członek ratyfikowaliśmy ten traktat.

@Bojan_95 Jakies konrety odnosnie tej anty unijnej polityki pis i odmiennej retoryki Jaroslawa wzgledem Lecha, czy takie frazesy tylko, bo nie przypominam sobie nawet jednej sytuacji w ktorej dawny pis by odbiegal od tego obecnego.

@sidzej Dokladnie.

@sebasek99 On kozysta z okazji oczywiscie i kazdy dobry kto tam jedzie, tylko nie pisowcy i Pani Beata z Jawiszowic, bo oni to juz w gumiakach z pazernosci jada.

@SzahMatt Tylko różnica pomiędzy nimi jest taka, że mu przyznali wysokie i odpowiedzialne stanowisko tam, a oni chcą być, tylko zwykłymi europosłami. No i pan Tusk wcześniej nie odnosił się z pogardą do UE i jej "pracowników".

@sebasek99 Dobrze że o tym wpomniałeś, bo ten aspekt 'przyznania' Tuskowi, czy Bieńkowskiej stanowsk jeszcze bardziej pokazuje jakimi hipokrytami są osoby które formułują te tezy. Szydło chce startować w legalnych wyborach i jeśli zostanie wybrana, to reprezentować poglądy swoich wyborców i dostawać za tą reprezentacje pieniądze które pochodzą również od tych podatników, a Tusk który oczywiście nie poszedł się nachapać, w żadnych wyborach udziału nie brał.

Oni są politykami i mają prawo odnosić się z pogardą do wszystkiego do czego ich wyborcy chcą żeby się odnosili.

Możesz mi przytoczyć te wypowiedzi gdzie jacyś PiSowcy odnosili się z pogardą do UE? Bo szczerze to nie przypominam sobie żeby w żadnej ważnej kwestii coś podobnego mówili.

@SzahMatt Tusk też brał w wyborach. I nawet wygrał je dwukrotnie, bo po pamiętnym 27:1 dostał stanowisko na kolejne 2,5 lata.
No i sprytne odwracanie kota ogonem, bo tu nie chodzi o samą istotę pójścia do Brukseli, tego jak się tam trafiło, tylko o to, że jak pieniądze się pojawią, to do tego zarażonego społecznymi chorobami - jak mówił pan Jarosław Kaczyński o UE - zachodu pojedzie pani Szydło bez gadania.
Przy czym warto popatrzeć na charakter tych stanowisk. Tusk jako Przewodniczący Rady Europejskiej musi coś robić. Jest to odpowiedzialna rola. Za to nasz były premier chce być jednym z wielu urzędników. I tu nic nie chcę sugerować, ale jednak ten etat pozwala na tzw. "pierdzenie w stołek" bez większych konsekwencji.
"Możesz mi przytoczyć te wypowiedzi gdzie jacyś PiSowcy odnosili się z pogardą do UE?"
Jasne. Może pogarda, to za duże słowo. Ale trzeba być ślepym lub spędzić ostatnie lata pod kamieniem, by nie zauważyć kilku konfliktów Polski z UE. Czy konkretnie z państwami członkowskimi. W konkretnych wypowiedziach nie chce mi się grzebać. Nie zapisuje w notatniczku wszystkich wypowiedzi polityków, ani nie płacą mi za dokładne śledzenie konferencji itd. Jednakże z pamięci mogę przytoczyć przemówienie pana Dudy (https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/580955,prezydent-andrzej-duda-ue-wyimaginowana-wspolnota-lezajsk.html), czy oskarżanie przez Mazowieckiego, iż "te wszystkie pomruki z zagranicy, pomruki naszych konkurentów politycznych, tych, którzy albo nie rozumieją zmiany albo chcą doprowadzić do fragmentacji Polski, do rozczłonkowania jak dawne rozbicie dzielnicowe.", czy europosłanki Gosiewicz uważającej UE za "Tak naprawdę jest to mniej totalitarna forma ustroju komunistycznego."