@Odesseiron Ludzie nie wierzą w Boga, w Pismo Święte, w Kościół i księży, ale wierzą, że Napoleon 200 lat temu wypowiedział akurat takie zdanie.

@Witekk10 Ogólnie to Napoleon ma o swojej osobie dobra historię tylko w dwoch państwach: Francji i Polsce
Co jednak nie zmienia faktu, że był jednym z najlepszych strategow wojennych jaka ta planeta kiedykolwiek miała

@Witekk10 1. Napoleon istniał naprawdę i ludzie mogli go zobaczyć czy dotknąć. Boga nie widział nikt.
2. Akurat w Polsce bardzo dużo ludzi wierzy w Boga i Pismo Święte. W innych państwach również.
3. Nie da się wierzyć w księży.. To tak jakbyś wierzył lub nie - że istnieją policjanci...

@Witekk10 Tylko że Napoleon to powiedział, a jego negatywny stosunek do Kościoła Katolickiego jest znany i jest faktem. A Bóg czy "Pismo Święte" no cóż.

@Witekk10 Bo wazne ze jest atak na kosciol takie to popularne teraz

@Witekk10 Jest to przetłumaczony cytat z Memorial de Sainte Hélène, dlaczego miałby ktoś nie wierzyć w jego prawdziwość?

@Barcaa12 Nie, lepiej niech to będzie temat tabu i niech robią w kościołach z ludzi debili, wmawiając im co jest dobre a co złe a sami żyją w luksusie i mają wyrąbane na wierzących. Wiadomo są księża którzy są z powołania i wierzą w Boga ale to nie zmienia faktu że Kościół i tak musi sie oczyścić a zacząć od najwyższych Biskupów w Polsce.

@22_LR A to że liczymy czas od narodzin Jezusa to co przypadek ?

@VbamboeB Jezus był postacią historyczną. To, że napisano o nim książkę fantasy nie oznacza że nie istniał.

@turek99 Praktycznie wszystkie religie zostaly stworzone by kontrolowac masy ludzkie i robic na tym pieniadze.
Czy to islam czy chrzescijanstwo, na kazdym kroku widac zaklamanie i oblude oraz wykorzystywanie wiernych.

@APRA I ze względu na to ludzie stwierdzili że nastała nowa era ?
Na ludzką logikę jeżeli Jezus nie był cudowny i to tylko byly wymysły to na.jego cześć nikt nie układałby liczenia czasu dla calego świata.
Również słowa Napoleona mogly zostać zmyślane żyłeś z nim ? Byłeś przy tym?

@VbamboeB Naprawdę dla Ciebie fakt że rok jest odliczany od "urodzenia" Jezusa, to dowód na jego boskość? :O To po prostu kolejny wpływ religii chrześcijańskiej na świat, który jest akurat niezaprzeczalny, ale nie ma nic wspólnego z prawdziwością tej religii.
Już nie mówiąc że to datowanie jest nieprawdziwe, bo mnich wykonujący obliczenia na ten temat pomylił się o kilka lat.

A co do słów Napoleona - pochodzą z Memorial de Sainte Hélène, czyli książki napisanej przez sekretarza Napoleona podczas pobytu na wyspie świętej Heleny. Oczywiście nie są one jedyne słuszne i niepodważalne historycznie, ale biorąc pod uwagę kontekst, raczej można bezpiecznie założyć, że Napoleon takie słowa mógł wypowiedzieć.

@turek99 Dokładnie są księża z powołania i tacy którzy są tylko dla zysku. Dlatego wkurza mnie że wszystko jest wrzucane do jednego wora że cały kościół jest zły. Nawet jeden z apostołów judasz wydał Jezusa dla swoich korzysci.

@nwchades ,,Można założyć ze tak było...,, Zobcz na to że na tej wyspie był napoleon i jego sekretarz, który to zapisał równie dobrze mógł t zrobić jakiś kupiec i stwierdzić że to Napoleon bo właśnie był na wyspie... A o Jezusie nie pisał jeden człowiek a wielu, sami apostołowie najlepiej zabrać tutaj ewangelistów serio myślisz że to wszystko zostało zmyślone ? Pomijają wiarę przyjżyj się jak biblia jest napisana i jej symbolika.

@nwchades ,,kolejny wpływ religi na świat,, z Twoich słów wynika jaka ta religia jest silna i że rządzi światem, serio myślisz że ludzie by sobie to wymyślili i od tak zaczeli uznawać datę narodzenia Jezusa za cudowną i wyznaczającą nową erę?

@VbamboeB Ale Jezus jest postacią historyczną, nikt nie kwestionuje jego istnienia, a na pewno nie ja. Tylko fakt istnienia Jezusa nie jest dowodem na jego boskość, cuda itp.

A wpływ religii na świat jest olbrzymi i niezaprzeczalny, siła religii też. Tylko to też nie jest dowód na prawdziwość jej dogmatów.



A z tym kupcem to nie mam pojęcia o co Ci chodzi, bo w takim razie każde słowo pisane z jednego źródła może być kwestionowane. Nie ma żadnego, ba, nie może być żadnego innego dowodu, jeśli słowa pochodzą z prywatnej rozmowy, ale nie widzę też powodu, żeby w nie wątpić, bo nie jest to myśl jakaś niezgodna z Napoleonem, niesamowicie kontrowersyjna czy zmieniająca wizje jego postaci.

Więc nie widzę powodu żeby ktoś miał kłamać w tej sprawie, nie mówiąc już o tym, że książka wyszła bodajże w 1822, czyli rok po śmierci Napoleona i była wielkim hitem. Myślę że jeśli by zawierała kłamstwa/sprzeczności z tym jak ludzie Napoleona znali, to pojawiły by się głosy sprzeciwu wobec twórcy i jego dzieła.

@nwchades A dlaczego ludzie mieliby kłamać przy cudach Jezusa?

@nwchades Dyskusja bardzi ciekawa, dziękuje za poświęcony czas ale dalsza wymiana zdań już nie ma chyba sensu, ważne że real przegrał, pozdrawiam i na yo są dowody haha