@SeeleyBooth 11. Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie.

@Odesseiron Tego nie znałem :P

@SeeleyBooth W sferze zainteresowań księży mogą istnieć wyłącznie organy kościelne,a nie organy żony organisty

@SeeleyBooth Straszne rzeczy!!!!! Szkoda że tyle samo uwagi się nie poświęca innym "zawodom" co kościołowi.

@barcafan8804 Może dlatego, że kościół i księża powinni być wzorem, a nade wszystko przestrzegać zasad, które sami głoszą co niedziele na ambonie.

@barcafan8804 Żaden inny zawód nie ma takiej ochrony. Nauczyciel-pedofil idzie siedzieć, ksiądz-pedofil zmienia parafię i dalej robi swoje.

@barcafan8804 A w jaki inny zawód wpisany jest celibat i konieczność przestrzegania dekalogu?

@SeeleyBooth Ksiądz to też człowiek, też popełnia grzechy i czasami zdarza się że nawet on pobłądzi.

@SeeleyBooth Wzorem? Czyli, że żyć jako asceta? :O

@sidzej A to dekalog został stworzony na potrzeby któregokolwiek zawodu? :D
Zawsze sądziłem, że to obok rzymskiego prawa uniwersalny dla naszego kręgu kulturowego zbiór zasad (w tym wypadku etycznych).

@SeeleyBooth Z drugiej zaś strony, wskaż mi inny zawód poza księżmi, którego przedstawiciele tak często powtarzają, jak słabymi i skłonnymi do grzechu istotami jesteśmy, hmm?

@feiticeira Nie, ale zupełnie nie o to mi chodzi. Myślę, że się zgodzisz, iż księża są grupą, która powinna stanowić przykład wiernym, wskazywać drogę "owieczkom". Dlatego w moim mniemaniu ksiądz ma obowiązek przestrzegać dekalogu jak nikt inny i jest to umownie wpisane w bycie księdzem.

@sidzej Tedy nie pisz głupotek, by się z nich rakiem wycofywać. Dekalog jest dla wszystkich. Ty takoż go przestrzegasz, zapewne za wyjątkiem jednego przykazania. Ksiądz też człowiek. Pamiętaj, że księża z racji wykonywanego zawodu mają więcej ograniczeń niźli Ty, więcej wymaga się od nich, jest im życiowi trudniej. Oczywiście, zaraz ktoś wypali, że mają dobrą pracę i gosposie. Mają, ale nikt z nas by za gosposie nie wyrzekł się np sexu. Większość księży żyje zgodnie z zasadami, których przestrzegania się zobowiązali. Tak, zdecydowana większość. Dlatego zawsze gardziłem takim masowym pokazywaniem paluchami czarnej owcy, która jakoby ma świadczyć o całym klerze. Jak pod tym postem.

@feiticeira Z niczego się nie wycofuję. Nikt nie staje się księdzem z dnia na dzień. Po to człowiek idzie do seminarium, żeby się przekonać czym jest życie księdza i z ilu rzeczy trzeba zrezygnować. Okej, pewnie większość księży żyje zgodnie z zasadami Kościoła (o ile to w ogóle da się zmierzyć), ale to co najbardziej oburza ludzi to fakt, że księża, od których jak sam mówisz wymaga się więcej, pouczają "nas", gdy często sami grzeszą tak samo albo bardziej. Nikt nie lubi hipokryzji, szczególnie w Kościele, w którym ludzie nauczeni są szukać dobra.

@feiticeira Jasne, że to jest ciężki kawałek chleba, ale przecież nikt ich do tego nie zmusił. Sami sobie wybrali ten los. I nie rób z nich też męczenników, bo życia, to oni biednego nie mają. O emeryturę się nie muszą martwić, okazji do zebrania majątków też jest trochę. Tak więc za te przywileje mogliby być chociaż tacy łaskawi przestrzegać zasad o których tak ładnie mówią w kościele.
No i przede wszystkim dbać, by robili to wszyscy, a nie większość. Wiadomo, że złych księży jest z tego całego środowiska naprawdę mniejszość, lecz ja jakoś nie widzę, aby próbowano z tym walczyć. Stosunek Kościoła do incydentów pedofilskim wykonywanych przez księży jest śmieszny. Nawet w występkach mniejszego kalibru jest straszna dysproporcja w porównaniu do innych zawodów. Ja gdybym przyszedł do pracy pijany, to tylko w praktycznie niemożliwych scenariuszach zostałbym w tej robocie. Księdzu się nic nie stanie. Będą plotki na wsi, ale tylko tyle.

@sidzej Do Ciebie i Sebaska zarazem.
Ja nigdy nie zakwestionuje czarnych owiec w kościele.
Jednak mierzi mnie to, co zauważam i w tym poście i niestety także w waszych wypowiedziach. Że generalizujecie. Że to sprawa konkretnego klechy, który wychędożyl żonę organiście, a piszecie "nie lubimy jak księża, kościół nas poucza, hurr durr". Stygmstyzujecie więc całą społeczność. A czy nie powinno się mówić "zdecydowana większość księży to dobrzy ludzie, ba! imponuje mi, bo ja bym nie dał rady, się drażni mnie że się zdarzają takie jednostki które są hipokrytami". Zwłaszcza, że ja, Ty i Sebasek zapewne kilku księży osobiście poznaliśmy i ilu z nich jest pedofilami lub dmucha żony organistów?

@feiticeira Nie, to jest twoja interpretacja tego co ja mówię. Mieszkam w 10 tysięcznym mieście, wokół jest mnóstwo niemałych wiosek, w każdej jest kościół, w moim mieście są dwa. W tak małej społeczności, mogę podać przykład księdza, który dopuścił się pedofilii i został przeniesiony do innej parafii, księdza, który ponad 15 żył ze swoją gosposią, z którą ma 2 dzieci i pod przykrywką budowania nowego kościoła zbierał od ludzi ogromne pieniądze, za które sobie żył, mogę też przytoczyć sytuację, gdzie księdza z gosposią zakleszczyło podczas seksu i była afera na całą wieś, ale na tym w zasadzie się skończyło. To wszystko wydarzyło się w moim najbliższym otoczeniu, gdzie jednocześnie jest też wielu bardzo dobrych księży. W moim kościele nie istnieje coś takiego jak opłata za chrzest, ślub, pogrzeb, mszę w intencji. Proboszcz od lat wspomaga bardzo biedne rodziny, osobiście pomaga im w poszukiwaniu pracy jeśli jest taka potrzeba. Księża sami na siebie pracują, nie są roszczeniowi, są bardzo blisko młodzieży. Jeden z księży nawet założył pewną organizację pomagającą nieletnim narkomanom i innym osobom, które borykają się z problemami i te wszystkie rzeczy są super, godne pochwał. Ale jednocześnie nie można udawać, że te czarne owce to problem marginalny. Problem jest u góry, władz kościoła, które przymykają oko.

@sidzej Podrzuć mi link do jakiegoś artykułu o tym waszym księdzu-pedofilu. To chyba nic wielkiego?

@feiticeira Hah, widzisz właśnie o tym mówię. Ci ludzie są bezkarni, sprawy zamiatane są pod dywan. Matka dostała w łapę i siedzi cicho. W tym rzecz właśnie, że Kościół to instytucja, która przykrywa grzeczny ludzi.

@SeeleyBooth kosciol powinien zostac zburzony a ksieza menelami spod dino bo sa beztalenciami ktorzy nie mieli co zrobic wiec zostali ksiezami zeby se nic nie robic i przetrwac

@SeeleyBooth Policjant, sędzia itp. Nie powinni być wzorem??
Widzę podwójne standardy...

@feiticeira Najwiecej pedofili jest w środowisku nauczycieli.

@barcafan8804 Nie twórz i dopisuj teorii, których ja nie napisałem. Podwójny standardzie.

@barcafan8804 I nauczyciel będzie pozbawiony możliwości prowadzenia zawodu oraz spalony w swoim środowisku, gdzie mieszka. Ksiądz nie. Przeniosą go w inne miejsce i po jakimś czasie zacznie znowu prowadzić msze. Belfer może zrobić tego tylko połowę przy czym poniesie koszty tej przeprowadzki. O to nam chodzi. Nie atakujemy samych księży, tylko tej różnicy w traktowaniu.

@feiticeira Ja znam księdza, który ma dziecko, więc...
To oczywiście nie rzutuje na całe te środowisko i w ogóle w poprzednim poście nie uważam, abym generalizował. Podkreśliłem to chyba wystarczająco w zdaniu "Wiadomo, że złych księży jest z tego całego środowiska naprawdę mniejszość". Ja nic nie mam ogólnie do kościoła. Uważam go za mimo wszystko świetną instytucje, kilka razy broniłem tutaj, jest jak najbardziej potrzebna. Ale ma kilkadziesiąt problemów z którymi musi się poradzić. Złe postępowanie w sprawie afer pedofilskich, czy generalnie w łamaniu dekalogu jest jedną z nich. Ich za to się praktycznie (przeniesienie jakimś tam obciążeniem jest, śmiesznym, ale jednak) nie karze, co pozwala na dużą swawolę. Powiedziałbym nawet, że są bezkarni.

@sebasek99 Jak ktoś zgłosi takiego ch**a do prokuratury to nie przeniosą... a takie opowieści z 3 ręki to wiesz....