@sidzej "Kasa, misiu, kasa"...

@Pedeudo Nie to nie jest tylko kwestia pieniędzy. Posiadanie władzy zawsze było dla ludzkości czymś pociągającym.

@sidzej Paradoksalnie jedną z najgorszych rzeczy o ile nie najgorszą, jaka mogła spotkać świat jest właśnie człowiek. To ile gatunek ludzki wyrządził złego jest przerażające.

@SeeleyBooth a najgorsze, że decydują politycy...
po *** ta polityka na tym świecie?

@SeeleyBooth Nie tyle władzy, co odbudowanie pozycji Rosji na świecie po 91 roku, co Putin systematycznie robi, no a poszerzanie terytorium o ważne terytoria akurat pozycje geopolityczną poprawia.
Oni nie mogą się pogodzić, że obecnie w porównaniu do Chin i USA są raczej średniakiem.

@Barwindg Przecież on na Ukrainie się nie zatrzyma. Nie nasyci się wyłącznie tym państwem.

@student97r Generalnie cały świat jest strasznie popier*****y i niesprawiedliwy.

@sidzej Bo w skali globalnej ludzkie życie nie ma absolutnie żadnej wartości. Po tej planecie chodzi ponad 7 miliardów ludzi. Kawałek ziemi może przynieść zysk, zwiększyć władzę, ogólnie przynieść korzyści. A ludzie? Zginie jeden człowiek to pojawi się następny. Żadna strata. Oczywiście zdarzają się jednostki wybitne, które pchają postęp naszej cywilizacji, ale większość ludzkości to po prostu tania siła robocza i w razie potrzeby mięso armatnie.

@sidzej Ja też nie rozumiem ale Putin jakos rozumie ze swoją imperialna polityka

@_Juventus_ Chore, że garstka ludzi decyduje o życiu milionów istnień. Zawsze mnie to bolało. Nie potrafiłem zrozumieć czemu w ludziach jest tyle zła, nienawiści, płytkości emocjonalnej czy braku empatii. Czemu każdemu człowiekowi nie jest zapewnione prawo do bezpiecznego życia, życia bez strachu o siebie i bliskich. No, ale to są utopijne rozmyślania, które w realnym świecie nigdy niestety nie będą miały miejsca.

@Misanthrope W pełni się z Tobą zgadzam. Tylko jest jeszcze jedna kwestia w tym wszystkim... a mianowicie gdzie jest w tej sytuacji Bóg? Myślę, że największe pytanie ludzkości brzmi ''jaki jest sens życia'', bo jeśli nie ma kogoś nad nami, to życie nie ma kompletnie sensu i właśnie o tym piszesz.

@_Juventus_ Życie nie musi mieć sensu jeżeli powstalismy po prostu przez przypadek w wypadku ewolucji. A jak ktoś wierzy w Boga to problem teodycei, plany Boga mogą być niezrozumiałe dla człowieka

@SeeleyBooth Człowiek to bestia, po prostu. Mówię o gatunku, a nie o jednostkach. Jeśli ktoś wpada na pomysł, by wymordować cały naród i robi to bez skrupułów, a rzesza ludzi popiera taki pogląd, to jest przerażające. Tak samo przerażające, jak fakt, że w dzisiejszych czasach ktoś ma poglądy zbliżone do np. Hitlera. Czasem to mi się wydaję, że za 100 czy 200 lat możemy mieć podobną sytuację do tej z czasów 2 wojny światowej.

@student97r Zgadza się, a jeszcze warto dodać, że teraz gdyby doszło faktycznie do globalnej eskalacji sił zbrojnych w ramach trzeciej wojny światowej, to raczej nic by z tej ziemi nie zostało patrząc przez pryzmat sił militarnych największych mocarstw.

@_Juventus_ To też swoją drogą przerażające, że wystarczy decyzja jednego faceta i cały świat wybucha w powietrze.

@_Juventus_ Jedyny sens życia to taki, jaki sami mu nadamy. Jeśli znajdujesz siłę i nadzieję w wierze, trzymaj się tego. Łatwiej iść przez życie kiedy masz nadzieję, że na jego końcu jest coś więcej.

@Misanthrope No ja właśnie kieruję się bardziej racjonalizmem i logiką, więc jestem agnostykiem, ale czasem zazdroszczę ludziom głęboko wierzącym, ponieważ wiem, że ''dźwiganie'' trudów życia z nadzieją, że co by się nie działo, to jak wylądujemy w innym świecie będzie lepiej musi być po prostu łatwiejsze.

@_Juventus_ Taki Hawking wraz z wiekiem i rozwojem nauki tracił wiarę i na końcu uznał, że Boga nie ma..

Patrząc na wydarzenia z ostatniego stulecia, gdyby był można byłoby go nazwać ***

chyba, że przyjmiemy zasadę pisania historii przez zwycięzców..
Wtedy w sumie Bóg mógłby być samym diabłem ;)..

Ale daleko mi do wiary, właściwie to twierdzę, że go nie ma.. Tyle razy pozwolił człowiekowi dać D... że jak można wierzyć

Niby według religii człowiek posiada wolną wolę i może robić co chce, ale dlaczego pozwala zabijać innych? Ba.. nie musi ich zabijać wolno, może katować, torturować, mordować im rodziny, itd ;).

Jeśli by istniał to byłby sku...., ale nie może istnieć

@_Juventus_ Einstein kiedyś powiedział, że nie wie jaka broń zostanie użyta w III wojnie światowej, ale czwarta będzie na kamienie i patyki. Może coś w tym być :D

@Pedeudo Dla mnie argument o wolnej woli jest bardzo kiepski, ponieważ uczymy się w ''naszej'' religii, że Bóg jest wszechmogący i wszechwiedzący, więc wiedział jaki będzie człowiek, a mimo to dopuścił do tego wszystkiego. W skrócie to wygląda tak, że stworzył sobie wioskę smerfów (planetę ziemie z ludźmi) i patrzy jak w tej wiosce nawzajem się wyzywamy, kłócimy, torturujemy, mordujemy w imię władzy, statusu oraz pieniędzy. Gdzie tu jest sens, a gdzie logika? Chyba, że ludzki mózg jest za płytki na zrozumienie woli Bożej, lecz ze stricte punktu widzenia ludzkiego, to jest to wielki absurd.

@sidzej Przecież nie chodzi o kawałek ziemi, ale takie rzeczy jak niepodległość, wolność itp. Gdyby nie te pojęcia to wtedy można by mówić o kawałku ziemi, ale życie nie byłoby wtedy zbyt ciekawe. Tu tylko kawałek ziemi, na boisku trawa i 22 chłopa ganiających za świńskim pęcherzem, w kościele ludzie stoją i krzyczą w powietrze.
Osobiście nie jestem patriotą i nie uważam takiej wartości jaką jest patriotyzm za wartość pozytywną, ale nie mam problemu ze zrozumieniem ludzi którzy dla swojego państwa gotowi są ginąć i zabijać. Nie uważam żeby to było dobre i potrzebne, ale rozumiem.

@_Juventus_ A, no to witam w klubie. :P Sam też coraz częściej myślę o tym o ile łatwiejsze musi być życie kiedy masz nadzieję, że na końcu jest coś więcej. Teoretycznie zadowala mnie "tu i teraz," ale jednocześnie czuję się czasem jak stary, zmęczony pierdziel, który musi wynajdywać powody do zwlekania się rano z łóżka. Optymizm i wiara - te dwa określenia są w moim życiu całkowitą abstrakcją.

@KamQiX no i miał racje ;)..
Przecież podczas słynnego przesunięcia zegara na godzinę "23:57" Wojna nuklearna była bliska, Stany i ZSRR były gotowe masowo wystrzelić głowice nuklearne, nie dlatego żeby wygrać, tylko dlatego żeby przeciwnik nie wygrał..

@_Juventus_ Nie żeby coś, ale przyjęcie tego że Bóg wiedział jaki będzie człowiek w ogóle nie wyklucza wolnej woli. Ty mówisz chyba bardziej o kwestii zła.

@KamQiX To jest pewne. Jeśli będzie trzecia globalna wojna to czwartej nie będzie. No chyba, że gatunek ludzki się odrodzi, ale czeka go wtedy taka sama ewolucja jak to miało miejsce teraz. Ale na szczęście nikomu się tak dużo wojna nie opłaca

@_Juventus_ To przywódcy duchowni chcą żebyśmy myśleli, że umysł ludzki jest za płytki. Nie analizować Biblii na własną rękę, nie wyciągać wniosków. Ta księga to stek absurdów, które przeczą temu co wygadują księża z ambon podczas kazań. Wystarczy ją przeczytać, żeby to zobaczyć.

@Pedeudo No wiesz wtedy 23:57 była dramatem, teraz mamy 23:58 i nie ma takiej paniki. A szczerze to wszystko wskazuje na to, że będzie źle.

@Misanthrope No więc w pełni Cię rozumiem, ponieważ ja odczuwam identycznie. Tak sobie nie raz analizuję o co chodzi w tym wszystkim pt. ''życie'' i uważam, że to tak naprawdę jest bez sensu wszystko... rodzimy się po to, aby spłodzić następnego człowieka, po czym możemy umierać i on potem tworzy ten sam proces, ale summa summarum nie ma to większego sensu, bo i tak każdy umrze. Sens byłby jedynie wtedy, gdyby faktycznie było coś po śmierci dla każdego z osobna.

@Bykunn Opłaca, nie opłaca, ale jeśli przywódcą kraju jest szaleniec, to ciężko przewidzieć co mu do głowy przyjdzie. I to jest straszne. Państwa się zbroją za takie pieniądze, że gdyby dać to na cel charytatywny np. to wiele dobrego można zrobić. Ja wiem, że to myślenie jest bardzo życzeniowe, ale taką kasę można wpompować w naukę, w pomoc humanitarną itp.

@NGTRX No właśnie.. ta wizja patriotyzmu do mnie nie przemawia...

@student97r No przecież to jest oczywiste. Nie zmienia to faktu, że dzięki rozwoju technologii wojskowych mamy wiele zdobyczy dzisiejszego świata. Póki będzie to wyglądało tylko w taki sposób, że się ścigamy kto wymyśli fajniejsze bajery i się bardziej unowocześni to luz. Gorzej tak jak mówisz, że trafi się szaleniec. Już myślałem, że Trump jest psycholem (i dalej tak uważam), ale jednak mechanizmy kontroli w USA się sprawdzają. Putin też mimo tego, że większości wydaje się maniakiem, nie jest nim. Jest po prostu wyrachowanym, genialnym politykiem.

@Bykunn Co nie zmienia faktu, że jeden, czy tam parę osób decyduję o ewentualnej śmierci milionów istnień. Wszystko jest poj****e.

@Pedeudo Jak wizja patriotyzmu do Ciebie przemawia? Bo mi się wydaje że o patriotyzmie można w ogóle mówić tylko w kontekście gotowości do poświęceń dla narodu, sprzątania kupy po psie i płacenia podatków nie biorę pod uwagę XD

@_Juventus_ Tak jak już kiedyś napisałem w jakiejś wieczornej dyskusji: Moim zdaniem, nasza świadomość i inteligencja jest naszym największym przekleństwem. Im więcej zadajemy sobie pytań, tym mniej znajdujemy odpowiedzi. Szukamy czegoś co nie istnieje - a raczej co jest oczywiste. Sens życia człowieka jest dokładnie taki sam jak każdego innego zwierzęcia - przedłużenie gatunku. Praktycznie każde zwierzę żyje właśnie po to i do tego dąży. Bez rozterek, bez zastanawiania się nad znaczeniem tego wszystkiego. I teraz pokaż mi zwierzę cierpiące na depresję z powodu braku sensu w życiu.

Oczywiście to tylko moje przemyślenia. Zdaję sobie sprawę, że chodzi po tym świecie kupa ludzi potrafiących znaleźć radość w każdej najmniejszej rzeczy, ale wydaje mi się, że im bardziej będziemy się rozwijać intelektualnie, tym trudniej będzie zaspokoić naszą "potrzebę sensu".

@Bykunn Jeśli technologia jest wykorzystywana w odpowiednich celach to jest świetnie, ale często tak nie jest. Podobnie mamy z internetem. Cudowny wynalazek, który coraz bardziej "przeraża". Nie wiem jakim arsenałem dysponują terroryści, ale wydaje mi się, że gdyby mieli takie możliwości jak niektóre kraje, to długo by się nie zastanawiali nad ich użyciem. Wiem, że to raczej nieprawdopodobne, a raczej mocno pracująca wyobraźnia, ale jeśli taki arsenał przejmie niewłaściwy człowiek, to żywot człowieka jest zagrożony. Trzeba liczyć na to, że nikt nie zdecyduje się na takie kroki.

@NGTRX No do mnie bardziej przemawia wizja patriotyzmu jako nie wyrzucania śmieci do lasu, nie palenia gównem w piecach i sprzątania kupy po psie ;)

@NGTRX największym poświęceniem dla narodu jest praca...
Zapytaj historyków jak władze postąpiły w 39'.
Nie chciały by każdy szedł do wojska walczyć, bronić i ginąć..
Wzywały do pracy! Żołnierz potrzebuje zaopatrzenia, obuwia, ciepłego ubrania w zimę.
Wizja umierania za ojczyzne jest płytka.. Bo co jej damy? 70-80 kg gnijącego mięsa na/w ziemi?

I podejście polskich władz było dobre.. Front się stabilizował, ale wtedy o sąsiedzi ze wschodu wszystko zj...

@Misanthrope Dokładnie, nawet jakbyśmy się stali nieśmiertelni w życiu to rozwój i tak dawałby coraz nam więcej niewiadomych i coraz większe zatracenie, tak to wygląda, człowiek przez świadomość i inteligencję ma nieskończone pragnienie szukania czegoś

Dla mnie cały człowiek jak i zwierze to jeden wielki gen przechodzący z jednego na drugi i tyle, wiadomo, cudy nie cudy itp, ale no jakoś im więcej wiesz tym coraz mniej do tego się przekonujesz

@Misanthrope Jak Cię stary czytam, to mam wrażenie, że jesteś jakimś moim klonem. Wyjmujesz mi myśli i zdania z głowy... niesamowite.

@sidzej Wbrew pozorom odpowiedz jest banalna. Zawarta jest w pytaniu: dlaczego gatunek ludzki rozroznia najwiecej odcieni zieleni?

@GenerałXavi Jestem z katolickiej rodziny, rozstałem się z kościołem i to była długo dojrzewająca decyzja. Do kościoła również miałem okazje chodzić i to od dziecka. Nie jestem jakiś antykościelny, bo znam wielu księży do rany przyłóż.
Może to rozwieje jakieś wątpliwości.
Ps Może skończmy na tym, bo jakiś tasiemiec się z tego komentarza zrobił i poza tym był na zupełnie inny temat xD

@_Juventus_ Niestety, nie mógłbym być Twoim klonem z jednego prostego powodu. Jestem kibicem Milanu :D Także wiesz, w Twoim przypadku chociaż Juve daje Ci trochę radości jak rok w rok miażdży resztę ligi. A biednemu tylko wiatr w oczy i kopniaki od reszty tabeli. I jak tu być pozytywnie nastawionym do życia? :P

@Misanthrope No tak napisałem z racji Twoich poglądów filozoficznych, które jakby idealnie odzwierciedlają moje. Hm... Ja powiem Ci szczerze, że wierzę w mocny Milan, że on powróci. Chciałbym bardzo, bo raz że silny Mediolan jest dobry dla całokształtu Serie A, a dwa można powiedzieć, że uwielbiałem te dawniejsze klasyki Juve - Milan, a teraz? Nie oszukujmy się... to nie to samo. A trzy, to cenie Milan za niesamowitą historię i aż z żalem się teraz patrzy na to co się dzieję z tym klubem.

@Misanthrope Masz swój sens życia, ac milan xd

@Chwytliwy Z takim sensem to w sumie nic dziwnego, że jestem oschłym, cynicznym, nieprzyjemnym, sarkastycznym i zmęczonym życiem człowiekiem. :P

@Misanthrope Zawsze jest jakieś światełko w tunelu, niby małe, ale jest xd, gdzieś tam w eterze, może w krawacie gallianiego

@Misanthrope Myślę, że Milan wróci bo każda drużyna ma kryzysy, a potem wzloty. Teraz wydaję się, że wreszcie jakby wraca na właściwą ścieżkę, tylko potrzeba czasu. Zauważ, że jakby nie patrzeć to gra w ataku jeden z najlepszych napastników świata gdzie jeszcze 2-3 sezony temu, to kibice Milanu mogliby pomarzyć. Sądzę, że powoli skład będzie wzmacniany i Milan wróci do elity z tym, że będzie miał problem, ponieważ Juventus jest jakby z roku na rok co wzmacniany/uzupełniany. Ja osobiście czekam wreszcie (chyba jak każdy kibic Juve) na tą upragnioną Ligę Mistrzów. Niestety, ale Juventus o ile zawsze grał w tych elitarnych rozgrywkach, ale w zdecydowanej większości przypadków nie miał w nich szczęścia. Te przegrane finały mówią same za siebie... Champions League nam ewidentnie nie leży jak chociażby takiemu Realowi. Madryt nawet jak nic nie gra to i tak wygrywa, bo wszystkie okoliczności są za nimi... cóż może się to kiedyś odmieni (nawet już w tym sezonie) i będę widział regularnie Bianconerich w finałach, ale tym razem wygranych.

@GenerałXavi O. Jak się nie zgadzamy w wieku przypadkach to tak bardzo teraz się zgadzamy w tym polu :D.
Aż zielonego dam