@Draks[FCB] Jak moglibyśmy się śmiać, kiedy w Polsce jest łamana konstytucja?! ...

@Draks[FCB] Warto by jednak poczytać na forum tematycznym bo dużo by mówić. W skrócie obecna władza przejęła kierownictwo nad władzą sądowniczą co jest bezpośrednim złamaniem konstytucyjnego trójpodziału władzy.
A że ludzie zrobili z tego mem bo mają w dupie wszystko to inna sprawa

@Draks[FCB] Jak możesz to pisać gdy łamana jest konstytucja i twoje prawa człowieka nie dostrzegasz tego ...? :D

@Bykunn A że ludzie zrobili z tego mem bo mają w dupie wszystko to inna sprawa.

A potem idą do sądu i łoszukali złodzieje banda debili jak mogli :D

@Bykunn Nie zostali zaprzysiężeni prawidłowo wybrani przez sejm sędziowie do trybunału konstytucyjnego. Od tego wszystko się zaczęło a potem to już poszło jak po maśle. Kilka dni temu zostały opublikowane wyroki poprzedniego trybunału a w konstytucji jest wyraźnie napisane że powinny być niezwłocznie. PIS uznał że niezwłocznie nie określa czasu i można czekać np. 2 lata.

@GenerałXavi Co ma opozycja do tego w jaki sposób zachowuje się rząd ? Mimo, że częściowo zgadzam się z opinią o opozycji to nie jest to żadne wytłumaczenie

@Bykunn Opozycja została zaszufladkowana że jest głupia i toporna. I co by nie zrobiła to tak będzie że nic nie umie. A tak do końca nie jest.

@Janiama Nie wiem czy jakiś kraj ma gorszą opozycję od naszej.

@Janiama Nie wiem czy bronisz tzw. opozycji ale oni naprawdę są idiotami.

@Mns21 Erytrea. A nie tam nie ma opozycji.

@GenerałXavi Opozycja parlamentarna*

@Zeidarusek Ja bym powiedział nawet, że totalna. Bo Kukiz jeszcze jest w miarę dobry.

@Mns21 Ok, ale taki Brejza wyciągnął im premie dla ministrów i trzeba było odwołać Szydło i jej rząd. To opozycja waliła w Szyszko, Macierewicza czy w Radziwiła jak w bęben pokazując ich błędy. I proszę już ich nie ma. Nie jest łatwo być opozycją kiedy władza przejęła media publiczne całkowicie.

@lucas/catalan Są tam mądrzy ludzie tylko, że siedzą cicho i po prostu pracują w komisjach i nad różnymi projektami. Tylko oczywiście nikt nie pomyśli żeby ich wyeksponować bo niestety stare, zgrane twarze nadają się tylko do śmietnika...

@Janiama Większość mediów prywatnych popiera PO. Macierewicza to nawet prezydent chciał odwołać. Nagrody wyszły dopiero później, bo gdzieś w marcu, a premiera zmieniono w grudniu.

@Protolinho Kukiz to jest dopiero gość, raz z Pisem a na drugi dzień przeciwko i tak całe 2 lata robi.

@Bykunn Nie. Ludzie nie zrobili z tego mema bo mają wszystko w dupie, tylko dlatego że nie są sztywnymi fanatykami jak ty :)

@Janiama Bo on nie jest ani za PO ani za PIS.

@Janiama Nie żebym ich bronił, ale to po wiedząc, że raczej przegra wybory to wybrał nowych sędziów "na zaś". Więc najpierw platforma zrobiła sobie jaja z konstytucji, a później zaczęli szczekać.

@Protolinho Mówienie, że media prywatne popierają PO jest po prostu bullshitem

@Protolinho Chyba zwariowałeś, Szydło mówiła z mównicy że premie się należały za pracę a na drugi dzień została zdymisjonowana. Media prywatne, TV Trwam, Gazeta Polska, W Sieci, Niezależna pl, 300polityka, TV Republika i 80% kościoła jest za PIS.

@Bykunn A nie popierają? Wyborcza to jakie medium jest przepraszam bardzo? Publiczne?

@Pusshi Nie bo mają w dupie co się dzieje z ich krajem. I tak jak głosują dla beki tak też robią bekę z takiej rzeczy

@Janiama TVN, Gazeta Wyborcza, natemat, wp, onet to wszystko za PO. Szydło mówiła to w marcu, a rząd wymieniono w grudniu. Chłopie tobie się już myli wszystko.

@Janiama Dla takiego zaszufladkowanego gościa jak Ty jest nie do pomyślenia że można mieć własne poglądy które raz są bliższe jednemu zgrupowaniu a raz drugiemu.

@Protolinho Ale Wyborcza nie popiera PO! Podobnie jak TVN czy Polsat. Ani żadne Radio Zet czy RMF... A jeśli tak uważasz to proszę o cytaty

@patyk_rl I Trybunał Konstytucyjny uznał że częsciowo ustwa PO była niekonstytucyjna to znaczy że 3 z pięciu posłów było źle wybranych. Trybunał za kadencji Rzeplińskiego! Więc Prezydent miał obowiązek od dwóch prawidłowo wybranych sędziów przyjąć przysięge.

@Bykunn Gdyby sytuacja była odwrotna jestem pewien że byłbyś pierwszym który się z tego śmieje :D Nie widzę nic złego w śmianiu się z tego

@Janiama Miller, Olechowski, Cimoszewicz, śp. Oleksy - to "byli" ludzie inteligentni, błyskotliwi, oczytani, ironiczni. Gdzie takiemu Schetynie, Kopaczowej, Komorowskiemu, Petru do nich? Oderwani granatem od pługa. Kury szczać prowadzać a nie politykę robić. Nie popieram w wielu miejscach tego rządu, wręcz mnie wkurza, ale wstyd na ulicy się pokazać z takimi rozwielitkami jak wyżej wymienieni.

@Bykunn W TVN co rusz słyszę dokładnie odwrotną narrację jak w TVP. Polska normalna to w ogóle nie jest zło. To może nie jest ideał, to nie jest moje marzenie, ale to nie jest zło. Ja się nie zgadzam na to określenie. To środowisko polityczne, które broni normalności naszego państwa, broni dobra (…) Jak ci proponują kawę albo denaturat, nie możesz w tym momencie mówić, że chcesz koniak. Pewnie, że chcesz koniak, ale wybierasz to co masz do wyboru. Adam Michnik o PO.

@Pusshi "Nie widzę nic złego w śmianiu się z łamania konstytucji" OK to niestety pokazuje jakim jesteś człowiekiem :/

@Bykunn Po cholerę wstawiasz cudzysłów skoro nic takiego nie napisałem? Branie na poważnie tak głupich żartów pokazuje że to jakim ty jesteś człowiekiem. Dystans to fajna sprawa, polecam

@Pusshi Śmianie się z tak poważnego problemu jest dużo gorsze niż nie rozumienie tych żartów. Ale rozumiem, że masz inną opinię na ten temat

@Cochise Przeczytaj dokładnie mój komentarz. Nie piszę że opozycja jest dobra tylko że tak ją zaszufladkowano że ciężko z tego wyjść. I są dobrzy posłowie jak Brejza który wyciągnął im syf z szafy. W polityce jest jak w piłce, mało błyskotliwych ludzi i to jest problem.

@Bykunn Trzymaj dalej tego kija tam gdzie jest, nie mam zamiaru dyskutować z fanatykiem

@Bykunn Co Ty bierzesz? Te media krytykują ciągle PiS i wytykają jakieś nieistotne rzeczy. PO gdy rządziło miało wszystko za sobą. TVP, Polsat, TVN, Superstacja nawalały cały czas.

@Pusshi Widać, że nie masz zielonego pojęcia polityce jeśli mnie uważasz za fanatyka :)

@Janiama Odniosłem się tylko do tego jednego komentarza, bo nie chcę się przekrzykiwać w sprawie TK. Na czele opozycji stoją ludzie, którzy są po prostu mało rozgarnięci, ich wypowiedzi są idiotyczne, sami się masakrują, nie potrafią prowadzić merytorycznej debaty. Nie twierdzę, że w swoich szeregach opozycja nie posiada wartościowych członków. Jednak to frontmeni decydują o tym, jakie mordy się danemu ruchowi dokleja. A tutaj te mordy są toporne i głupkowate.

@fcbarcafan19 Bo PIS robi wiele złego dla Państwa. Niby wali w Europe niby jest przeciwny uchodźcom a ponad 2 mln wjechało w dwa lata do Polski. Pomoc socjalna którą wprowadzili to dramat dla Polski o czym w koncu się przekonamy. Skoro Morawiecki jest taki gość i uważa że wszystko za PO było do dupy to ciekawe co robił gdy był doradcą Tuska.

@Bykunn Nie mam czasu udowadniać Ci oczywistości. Oglądałem Fakty TVN i wiem jakie to szambo.

@Bykunn Myślisz ze PO było lepsze?te dwie partie są siebie warte.

@Cochise A kto stoi na czele rządu, też toporne i to na maksa. Jedni drugich warci

@Janiama Ukraińcy są prawdziwymi uchodźcami, bo uciekają do najbliższego kraju. Poza tym są bliscy nam pod względem kulturowym i pracują. BTW najchętniej wywiózłbym PO i PiS na taczkach z Polski gdybym mógł, ale nie da się wytrzymać gdy ktoś tak broni PO.

@fcbarcafan19 Aaa czyli teraz nie masz czasu. No ok, przykro mi w takim razie

@fcbarcafan19 Słuchaj Ty masz 19 lat czyli jak PO było u władzy miałeś między 9 a 16 lat. Nie żebym uważał że nie masz prawa się wypowiadać ale to nie piłka nożna że włączysz you tube i zobaczysz mecz Barcy 2009 roku. Oprócz Ukraińców wjechało do Polski ponad 200 tys osób z innych nacji tak dla wyjaśnienia.

@Janiama Tutaj się zgodzę. W ogóle w polskiej polityce brakuje świeżej krwi. Niewielu jest aktywnie działających polityków, którzy by nie działali mi na nerwy. Odnoszę wrażenie, że kto głupszy lub bardziej bezwzględny, to pcha się do jakiejś partii.

@Janiama O tych 200 tysiącach nie słyszałem, ale nie ma u nas stref no go i zamachów.

@Cochise Wystarczy poczytać komentarze by mieć odpowiedź kto idzie w polityke. Politycy to lustro narodu, po prostu czy nam się podoba czy nie tacy jesteśmy. Dramatycznie słabi z wielkim ego niczym nie usprawiedliwionym.

@fcbarcafan19 Mnóstwo azjatów, Wietnamczycy, Koreańczycy, Chińczycy

@Draks[FCB] Ludzi to śmieszny, bo od dwóch lat trąbi się o łamaniu konstytucji, ograniczaniu praw obywatelskich, używając przy tym bardzo poważnie brzmiących zwrotów jak demokratyczne państwo prawa, rządy prawa czy trójpodział władzy, no ale dla normalnego człowieka nic z tego nie wynika, to jest abstrakcja, bo życie jak leciało tak leci, ci ludzie w parlamencie jak się kłócili tak się kłócą.
Ludzi interesują ceny paliw, zmiany podatków, 500+ czy ewentualnie jak usłyszą w telewizji że Zbyszek postanowił zaostrzyć kary za jakieś przestępstwa. Takim czymś się kupuje poparcie, a nie krzyczeniem o niebezpieczeństwach płynących ze złamania konstytucyjnej zasady trójpodziału władzy.

@NGTRX Dlatego tak trudno jest opozycji bo jak gada o rządach prawa to nikt ich nie słucha. Ale mimo wszystko nie ma PIS 60% poparcia nawet 50% nie ma. I to dziwne bo skoro jest tak super to znaczy że społeczeństwo jest walnięte

@Janiama To ja już wolę azjatow niż imigrantow ze wschodu.

@Mns21 No tak tylko że robią mafie i syf wielki. Ja mieszkam w Magdalence 3 km od Wólki Kosowskiej. To co tam się dziej to szok i nikt nie daje sobie z tym rady.

@NGTRX No tak tylko jak wyjść niby z tego błędnego kręgu? Jak się mówi o czymś ambitniejszym i ważnym z punktu widzenia podstaw funkcjonowania państwa to właśnie takie coś z tego wychodzi.
Jedyne czym można dotrzeć do wyborców to portfel i to jest bardzo smutne. Nic innego ludzi nie obchodzi tylko micha.

@NGTRX No ale człowieku kogo obchodzi jakiś mistyczny kawałek papieru który może być na setki sposobów interpretowany a atrament na nim ma się nijak do rzeczywistości? Problemy które opisałeś rzeczywiście wpływają na jakość życia a tym kawałkiem sprasowanego drewna jedynie co zrobisz to się podetrzesz jak Ci srajtaśmy zabraknie albo w piecu napalisz jak rozpałki nie będziesz miał.

@Janiama Przynajmniej nie gwałca kobiety i nie wysadzają się w powietrze.

@Bykunn Nie prawda, Ja uważam że mimo wszystko część ludzi przekonała sie o łamaniu prawa. Zobacz że PIS rozdał ludziom kasę ale nie zyskał nowych wyborców. Ludzie nie są głupi i wbrew temu co się mówi o opozycji to jednak udało się im właśnie to. Gdyby nic nie robili to PIS w sondażach miałby jak Orban na Węgrzech a nie ma i to Kaczora najbardziej podobno denerwuje.

@Mns21 Polak Polaka na autostradzie w samochodzie gwałci a co weekend 30 osób w wypadkach ginie. Nam nie są potrzebne wybuchy wystarczą kierowcy na drogach

@Karzel Przekonasz się po co jest ten mistyczny kawałek papieru jak będziesz chciał iść do sądu z czymś ;) A tam nie będzie sędziego tylko pisowski urzędnik

@Janiama Bo PIS jest do wypunktowania tylko ze nasza niby opozycja nie umie tych potknięc wykorzystać.

@Bykunn Ludzie w Polsce nie mieli kiedy nawiązać takiego rodzaju więzi z państwem, żeby słysząc o łamaniu konstytucji serio się przejęli. No i nie ma się co dziwić, jesteśmy w końcu stosunkowo młodą demokracją. Dlatego jeśli chce się sensownie uprawiać politykę, to należy się zastanowić jakie postawy u ludzi chce się wywołać i jak do tego dojść. Poczucie przynależności do wspólnoty szerszej niż wspólnota lokalna, uświadamianie wspólnych interesów, budowanie społeczeństwa obywatelskiego. To też brzmi abstrakcyjnie, ale da się to zrobić (długo i w bólach), tylko że zamiast siedzieć w studiach telewizyjnych, trzeba faktycznie organizować spotkania z obywatelami, wdrażać w województwach różne programy edukacyjne. Środki są, potrzeba chęci i pracy. No i warto pamiętać, że nic łatwo nie przychodzi.

@Bykunn Kaczyński wymyślił z pozoru genialny plan z tym 500+. Dzięki temu mógł rozpocząć marsz przez różne instytucje, a ludzi to nie interesowało, bo mieli zapewnioną egzystencję, do tego poprzednia władza - jak żadna inna - skompromitowała się taśmami nagrywanymi przez "kelnerów". Teraz ten pozornie genialny plan zaczyna Kaczyńskiemu wychodzić bokiem, bo musi łatać dziury i niedobory w finansach, cichaczem zabierając obywatelom kolejne złotówki z tych 500+ (i nie tylko). Na razie nogą się budżet dopchnie, zastawi krzesłem drzwi od szafy, ale po kolejnych wyborach, to wszystko może się w drebiezgi rozlecieć i będzie bida.

@Mns21 Właśnie to napisałem wyżej, gdyby tego nie robiła to PIS miałby 60% a ma mniej więcej tyle co w wyborach. Nie jest łatwo walczyć z kimś który rozdaje pieniądze i ciągle mówi że to dzięki nim w Polsce nie gwałci się ludzi i nie ma wybuchów. Szczerze? Gdybyśmy byli ważnym Państwem na mapie świata to te wybuchy niestety ale dawno by już były. Po prostu jaki kraj taki zamach

@Bykunn Tia. Tak się boję, że Ziobro powie sędziom aby mnie udupić czy Bóg jeden raczy wiedzieć. Takie bajeczki to wyznawcom Platformianym albo tym z TVNu. Tak samo się bałem sędziów za platfusów jak teraz za pisuarów. Różnicy nie ma żadnej. Who cares

@Cochise I zobaczysz jak Jarek poczuje że w kasie jest źle to rozpisze wybory i postara się przegrać. By wszystko co złe spadlo na nową władzę.

@NGTRX No z tym komentarzem to nie można się nie zgodzić :) Niestety krótki terminarz wyborczy sprawia, że nikomu nawet nie chce się zabrać za tą pracę. Dodajmy do tego generalnie w całej swej masie, raczej marny poziom naszych przedstawicieli i mamy mieszankę, która powoduje to co powoduje.
Niestety widać to również na poziomie lokalnym. Na pewno nie wszędzie i są chlubne przypadki, ale to co obserwuję to ludzie wybieranie absolutnie z przypadku, którzy nie znają się zazwyczaj na niczym, oprócz partyjnych gierek

@Karzel Całe nasze życie w ramach społeczeństwa można sprowadzić do kartek papieru - wszystkie konstytucje, ustawy, umowy międzynarodowe, konwencje, karty itp. To nie wzięło się z kosmosu. Jakoś tak się stało że wszyscy zgadzamy się co do pewnych spraw i na tym budujemy coraz więcej regulacji. Jak to się stało to mniej ważne, ważne żeby ludzie uświadomili sobie, że najgłębszy sens tych wszystkich "mistycznych kawałków papieru" tkwi w ochronie ich interesów.

@Karzel Jest różnica bo teraz politycy wybierają sędziów. Dzisiaj to Twoi politycy ale za 2 lata moga moi politycy to robić. O to właśnie chodzi by się człowiek nie bał że dojdzie do władzy debil i zrobi z sądów rzeźnie. Dlatego ta zmiana jest niebezpieczna.

@Janiama Nie wiem ile Ty masz lat ale chyba sporo przespałeś skoro boisz się takich pierdół i demagogii. Nic to kompletnie dla szarego obywatela nie zmienia. Ani nie jest lepiej ani gorzej tak samo ni to gorzej nie będzie ani lepiej.

@Karzel Jeśli jesteś człowiekiem, który jedyne o co się martwi to żeby mieć co do gara włożyć no to faktycznie, może Cię to nic nie obchodzić.

@Karzel Ja mam 45 lat i szczęśliwe życie. Mam cudowną rodzinę i własną firme. Co nie znaczy że nie widzę co PIS zrobił ludziom i jaką propagande sukcesu promuje. Obrzydliwe kłamstwa

@NGTRX Ech oczywiście, że nie wzięło się z kosmosu. Kto się zgadza ten się zgadza. Prawo ma być tak skonstruowane aby służyło człowiekowi a nie człowiek prawu. Jeżeli prawo jest do dupy to się go nie przestrzega bo to jest tylko i wyłącznie kawałek papieru, który można zmienić. Nie ma sensu tego gloryfikować ani się przywiązywać. Nie ważne czy to nazwiemy konstytucja, prawo karne czy srajtaśma. Jeżeli prawo jest do dupy to służy do tego samego co papier toaletowy. Chociaż i tak papier toaletowy jest lepszy i bym go wyżej postawił. Jest przyjemniejszy i rzeczywiście służy do czegoś "konstruktywnego".

@Bykunn To Ty się nażryj papierem a jeżeli ten kawałek papieru dla Ciebie jest tak ważny i boli Cię, że coś tam jest łamane to się podpal jak niektórzy fanatycy w twojej śmiesznej partyjki.

@Janiama No to jesteś hipokrytą skoro boli Cię to co robią pisiory od 3 lat a to co platfusy robiły obeszło Cię nijak.

@Karzel Nie wiem ile ty masz lat ale nie sądze byś miał więcej niż 18. I tylko to cię rozgrzesza z tego co piszesz o prawie. Tak patrząc na to to uważaj by Twoje dzieci go przestrzegały bo inaczej będziesz miał problemy.

@Karzel Mając firmę od 2004 roku widzę co Oni robią z przedsiębiorcami. A bez nich Państwo będzie się zwijało a nie rozwijało. Jak kur.. w Państwie Twoim może sobie w dni wolne od pracy Żabka otwierać sklepy bo jest punktem pocztowym. Jak może być że 26 razy palą się wysypiska w okresie dwóch miesięcy i Państwo dopiero reaguje. Jak można wycinać puszczę by nagle zmienić ministra i juz tego nie robić. I tak można o tym Państwie pisać i pisać.

@Karzel Gdy pisałem o tym co do czego się wszyscy zgadzamy, to chodziło mi o podstawowe rzeczy, jak to że ludzie mają jakieś prawa, że życie ma jakąś wartość, że generalnie nie można nikogo życia pozbawiać itp.
No a co do reszty to mogę tylko napisać, że podobne rozumowanie leży u podstawy każdego totalitaryzmu i mam nadzieję że to dostrzegasz.

@NGTRX Niestety ale On tego nie dostrzega. To jest właśnie przykre

@Janiama Nie dziwię się, że nie dostrzegasz jak masz problem z ogarnięciem prostych rzeczy które Cię otaczają. Skoro z Ciebie taki przedsiębiorca i biznesmen od 2004 to tym bardziej powinieneś wiedzieć co się działo za rządów sld, pisuarów i platfusów a Ty się nagle obudziłeś gdy pisuary wygrały wybory. Koleżko. 45 lat to wcześnie jak na demencję starczą. Zamiast pisać bzdury na forum zadbaj o zdrowie bo to nie ja będę miał problemy tylko Twoja rodziny gdy stary w wieku 50 lat Alzhaimera dostanie. Serio twoje argumenty są tak dziecinne, że wiek który podałeś jest tak samo wyimaginowany jak zmiany w sądownictwie. Z Tobą kończe dyskusję bo tak samo jak pplatfusowy bykun masz zawężone pole postrzegania rzeczywistości. Dostrzegasz tylko pisuarów. To jakaś pisuarofobia czy coś?

@NGTRX Co leży u podstaw każdego totalitaryzmu? Dobre prawo służące obywatelom czy gloryfikowana, bzdurna proteza która zawiera więcej sprzeczności niż teoria ewolucji?

@Karzel Strasznie merytoryczny komentarz :)
Jeszcze teraz odkrywamy, że jesteś przeciwnikiem teorii ewolucji Darwina ? Hmm no co ja mogę powiedzieć, faktycznie dyskusja jest chyba zbędna

@Karzel Takie przekonanie, że jeśli prawo nam nie odpowiada to nie musimy go przestrzegać. Nie wiadomo co to w zasadzie oznacza, nie wiadomo kto ma ustalać komu to prawo ma służyć i w jaki sposób, kto ma je zmieniać gdy nam nie odpowiada i na jakich zasadach. Pełna dowolność - jeśli uznamy, że na przykład nie odpowiada nam prawo, które zabezpiecza własność Żydów, bo nie podoba się nam że Żydzi posiadają kamienice, to po prostu ich stamtąd wyrzucimy. Jeśli stwierdzimy, że my to w sumie jesteśmy trochę lepsi od innych i coś z tym trzeba zrobić, to najpierw można tych innych wywalić z kraju a później się pomyśli, może w międzyczasie urośniemy w siłę i rozszerzymy nasze prawo na trochę większe terytorium, czemu by nie, w końcu nam ma to służyć.

@Karzel Karzel i wszystko jasne.

@NGTRX Ale tutaj mam ładna lekturę do przeczytania, dziękuję wszystkim za udział w dyskusji.