Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1236 Culés
3
Kto wierzy w zamach to na pewno go nie przekonam, kto wie że był to wypadek lotniczy to ten wpis nic nie zmieni. Kto jednak ma wątpliwości to proszę byście przeczytali. Nikomu nie robię wody z mózgu, piszę tylko o faktach które potwierdziła komisja Millera a których nigdy nie zakwestionowała tzw. komisja Macierewicza. Co ciekawe sceny te były również w filmie Krauzego Smoleńsk.
Decydującym elementem wypadku w Smoleńsku był czerwony guzik! Naciśnięcie tego guzika przerywa podejście do lądowania, podkręca silnik na moc startową i ustawia samolot na wznoszenie. Plan lądowania na Smoleńsk Siewernyj zakładał że jeśli coś pójdzie nie tak to kapitan Protasiuk wciśnie ten guzik i Tupolew odejdzie do góry. O godz 8 38 Protasiuk mówi że w przypadku nieudanego podejścia odchodzimy w automacie czytać w autopilocie! Kapitan Protasiuk o godz 8 40 i 50sekund nacisnął na czerwony guzik lecz on nie zadziałał.. bo nie mógł!!! Na Smoleńsku nie było ILS systemu bez którego czerwony guzik nie mógł zadziałać!! Prawdopodobnie kapitan Protasiuk tego nie wiedział bo w systemie szkoleń nie otrzymał takiej informacji. To że czekał na automatyczną reakcje autopilota, która nigdy nie nastąpiła przesądziły o katastrofie. Niestety ale dopiero po 5 sekundach od wypowiedzianych słów "odchodzimy" pilot zareagował ręcznie i ściągnął kolumnę wolantu w swoją stronę. Niestety był na takiej wysokości że nie zdążył wyprowadzić samolotu i doszło do rozbicia.
10 minut przed katastrofą kapitan Protasiuk mówi do dyr Kazany. Panie dyrektorze w Smoleńsku jest mgła w tych warunkach nie wylądujemy mogę zrobić jedną próbę i to wszystko ponieważ nie starczy nam paliwa. Dyr Kazana odpowiada no to mamy problem. Przejdźmy do ostatnich chwil lotu, samolot został przygotowany na lądowanie. Odpowiednie procedury zostały przyjęte, klapy, reflektory itd. Kapitan postanowił lądować tak jak powiedział dyrektorowi Kazanie.
Protasiuk wiedział że nie może drugi raz podchodzić do lądowania i próbował zejść jak najniżej to możliwe by wzrokiem być może zobaczyć zarysy ziemi czy pasa lotniska( to Moja hipoteza). Wiedział że może zejść do maksymalnie 30 metrów a potem w automacie odejść. Niestety zaryzykował i wcisnął guzik w ostatnim możliwym momencie. Gdyby ten system zadziałał samolot by wzniósł się w górę, niestety Protasiuk trzy razy wciska a samolot nie reaguje. I wtedy nastąpiło to co pisałem u góry.
Reasumując kapitan Protasiuk popełnił trzy kardynale błędy.
1. Pilot nie miał prawa w tych warunkach pogodowych i na tym tzw lotnisku schodzić poniżej 100 m! Powtarzam, nie miał prawa łamiąc zasady obowiązujące w ruchu lotniczym.
2. Podjął decyzje o odejściu na automacie nie wiedząc że by mógł On zadziałać to lotnisko musi być wyposażone w system ILS! Pytanie czy nie wiedział? Czy go nie nauczono? Nie ma to jednak znaczenie w kontekście tego co się stało
3. System odejścia w automacie nie służy temu by próbować lądować w trudnych warunkach, szukać pasa lotniczego czy też innych punktów na ziemi. Ten system został zainstalowany by ratować zycie ludzi. Na przykład gdy samolot zbliża się do pasa lotniska i nagle na nim stoi samochód obsługi czy też inny samolot. Wtedy to ten system, po uruchomieniu w ułamku sekundy wykonuje to co pilot robi w dwie sekundy.
Mając te informacje odpowiedzcie sobie czy mogło dojść do katastrofy czy też nie? Czy wszystko w tym locie było ok czy też nie? Pamiętajcie że prawo jasno określa że to kapitan statku powietrznego odpowiada za życie pasażerów. Nie ma znaczenia co mówi wieża czy też co mówi pasażer. On i tylko On podejmuje decyzje! Ja tutaj tylko pokazuje to co się działo na końcu lotu.
18
@Janiama Skoro wszystko jest tak proste jak to piszesz to dlaczego do dzisiaj niczego nie wyjaśniono?
Żeby nie było, Twoja wersja jest bardzo prawdopodobna, ale kontrolerzy lotu powinni stanowczo powiedzieć, że nie zezwalają na lądowanie ze względu na panujące warunki, a z tego co wiem to taka komenda z ich strony nie padła.
7
@JimMorrisonFCB Ale o czym Ty mówisz ? :D Wszystko jest już dawno wyjaśnione, to że Pis twierdzi inaczej niczego nie zmienia
3
@JimMorrisonFCB Bo osoby które to wyjaśniały są fachowcami. Wystarczy czytać raport Millera i Macierewicz i porównać. Jak słuchasz PIS to tak nic nie zostało wyjaśnione. Wyjaśnione jest wszystko
9
@Bykunn Dla mnie nie wszystko jest wyjaśnione.
6
@Janiama Ok, wszystko w porządku. Wytłumacz jedno... Dlaczego wrak leży umyty w Rosji?
2
@KamQiX Dlatego że na rękę to Rosjanom. Śmieją się z nas. Ten wrak był wielokrotnie badany. Naprawdę poczytajcie raporty ludzi którzy byli z różnych politycznych grup.
8
@Janiama Gdyby tak bylo jak piszesz Rosja dawno by wyjasnila oficjalnie a Polski rzad przez lat nie prowadzilby o
to wojny. Mam gdzies szczerze polityke,nie interesuje sie nia ale na kilometr smierdzi to przekretem. Wszystkie wojny sa po to zeby hajs zgarnac i wladze gdzie gina miliony to co to za problem prawie setke przekrecic w samolocie
0
@JimMorrisonFCB Ja wyjaśniam Wam jak było a Wy piszecie że tak nie było. No to jak było? Była mgła? Była! Dziękuję w tym momencie powinno to wystarczyć.
9
@Janiama Jak zostało wyjaśnione skoro nie wykonano nawet dokładnych oględzin wraku? Moje poglądy polityczne nie mają tu żadnego znaczenia, chciałbym po prostu żeby ta sprawa została raz na zawsze zamknięta.
8
@Janiama A jak wytłumaczysz śmierć tylu ważnych świadków w niejasnych okolicznościach? Przypadek?
0
@Katalończyk 99 Dlaczego nie przeczytacie tego co napisałem. Przecież Macierewicz tego nie zakwestionował. On mówi że był zamach i wszystko
6
@Janiama Ja przeczytałem i uważam, że jesteś ekspertem od wszystkiego.
0
@kuba1624 A jak wytłumaczysz Amerykanom a ponad 15 mln uważa że na WTC nie było zamachu. Jak wytłumaczyć? Nie da się!
1
@Janiama Mgła sama w sobie nie jest wyznacznikiem tego czy samolot może lądować czy nie. Pracowałem kilka lat na lotnisku i nie raz była taka mgła, że na 10 metrów nie było nic widać, a samoloty i tak lądowały dzięki odpowiednim systemom. Powtarzam jeszcze raz: Kontrola naziemna powinna stanowczo zabronić lądowania w tych warunkach, ale najwyraźniej bali się wziąć na siebie odpowiedzialności za tę decyzję.
0
@kuba1624 Napisz swoją teorię, porównamy bo łatwo kogoś krytykować.
0
@JimMorrisonFCB Kontrola kazała im zejść na 50m.
0
@JimMorrisonFCB Tak powinna zabronić i z tym absolutnie się zgadzam. Ale też wiem co by się działo gdyby to zrobili. Oni nie kazali lądować to pilot to zrobił.
5
@Janiama Mi dało do myślenia nagranie na którym Komorowski w radio mówi, że "może polecą, coś się stanie i nie wrócą".
0
@kuba1624 Kontrola nic nie każe! Ona tylko może pomóc pilotowi. To On podejmuje decyzje a na tym lotnisku nie mógł zejść poniżej 100 m
2
@Janiama Ale skąd możesz wiedzieć co by się działo gdyby to zrobili?
2
@Janiama A kto wydaje zgodę na lądowanie na lotnisku?
6
@Janiama Każe* jak już. No jak Ty wiesz lepiej to po co z tobą dyskutować. Ja nie mam teorii bo nie jestem ekspertem od wszystkiego. Uważam, że nic nie jest wyjaśnione w tej sprawie i jest zbyt wiele niejasnych okoliczności żeby jasno stwierdzić co tam się stało. Zamachu nie wykluczam.
0
@Wawrzyszewski Myślisz że ktoś przygotował mgłę błędy załogi i podłożył bombe. Przecież Oni mogli i powinni lecieć na inne lotnisko. Tylko że nie było czasu na to!
7
@Janiama +to,ze zgineli wszyscy z takiej niskiego pulapu po uderzeniu w brzoze. No prosze Cie,sa rozne wypadki samolotowe w ktorych niektorzy sie ratuja(np.chapocoense). Dla mnie tutaj jest za duzo watpliwych informacji zebym mogl uwierzyc w czysty przypadek
2
@JimMorrisonFCB "Jak zostało wyjaśnione skoro nie wykonano nawet dokładnych oględzin wraku?"
Tu pod spodem masz udostepnione akta z oględzin. Zarówno wraku jak i miejsca wypadku. Czy są dokładne to już oceń. Według mnie są i można na ich podstawie stworzyć analizę.
http://faktysmolensk.niezniknelo.com/files/pliki/raport/zal/Zalacznik_nr_4.5-Opis_uszkodzen_samolotu.pdf
http://faktysmolensk.niezniknelo.com/files/pliki/raport/zal/Zalacznik_nr_4.7-Geometria_zderzenia_samolotu.pdf
1
@JimMorrisonFCB Gościu... jest zamknięta. Jedziesz sobie samochodem we mgle. Widoczność - 10m może trochę więcej i nagle ktoś ci w ułamku sekundy wyskakuje na drogę. Nie masz szans wyhamować. To samo samolotem. Zeszli bardzo nisko, zobaczyli w ostatniej sekundzie, że są za nisko i tyle. Nie podniesiesz takiej maszyny od razu tak jak nie wyhamujesz od razu auta czy też samolotu XD
1
@Katalończyk 99 Tak jest, strzelali do tych co się uratowali, true story
0
@sebasek99 Wystarczy odnieść się do mojego wpisu. Ja pokazałem błędy załogi a niech mi ktoś pokaże że Protasiuk ich nie zrobił.
1
@robsesh Nie porównuj samochodu do samolotu, którym możesz wylądować w warunkach zerowej widoczności dzięki odpowiednim systemom. Nie dostali odpowiednio wcześniej komendy żeby odejść i niestety próbowali lądować. Wyraźny zakaz lądowania BYĆ MOŻE pozwoliłby uniknąć tej katastrofy.
5
@Janiama Takie rozmowy są bez sensu. Mamy naród podzielony i jedni drugich do niczego nie przekonają. Dla mnie osobiście wszystko zostało wyjaśnione. A przynajmniej najważniejsze aspekty tej katastrofy. Wiele rzeczy nie będzie wiadoma jeszcze przez lata. Ale to są już rzeczy mało istotne i nie będą miały na nic wpływu. Jedyne na co czekam, to na upublicznienie ostatniej rozmowy Kaczyńskich. Tylko wtedy mity i konfabulacje na temat zamachu szlak trafi.
Kolejną rzeczą jest to, że nikomu już się nie chce nic z tym zrobić. PiS woli nadal "gonić króliczka niż go złapać", bo to im się bardziej opłaca. A PO postanowiło, że sprawa jest już wyjaśniona i więcej na dziś zrobić się nie da.
0
@robsesh A przypadkiem w samolocie nie ma informacji o polozeniu wysokosci samolotu?
0
@Hegemon Oczywiście że są bez sensu. Ja napisałem jak było w końcówce lotu a nikt do tego się nie odniósł. Tylko nie bo ch..!
1
@JimMorrisonFCB Życia im już nic nie zwróci, najgorsze jest to, że z tej katastrofy zrobili komedie-miesięcznice, pozmieniane nazwy ulic itd. I to jest najgorsze. Sama kwestia wypadku to bardzo wrażliwy temat
2
@Hegemon Te rozmowy nigdy nie zostaną odtajnione. No chyba, że jak Jarosław już padnie trupem i mu nie zaszkodzą. W innym wypadku to będzie najpilniej strzeżona tajemnica
0
@Janiama Mnie to tak wk... to Polskie awanturowanie o wszystko i robienie z nas na siłę wyjątkowego narodu, że już nawet sukcesami Polaków w sporcie nie potrafię się jakoś szczególnie cieszyć:( Wszystko obrzydzą człowiekowi...
2
@JimMorrisonFCB Karzesz nie porównywać samolotu do samochodu, a porównujesz nowoczesne lotniska z systemami naprowadzania do poradzieckiego gniota...
0
@Bykunn Ale jak dobrze przeczytasz co napisałem to te rozmowy do niczego nie są potrzebne. Pilot chciał wylądować i popełnił błąd. A ludzie nie mogą zrozumieć że Polski pilot może dać ciała. A samolot Kasa kilka lat wcześniej to jak się rozbił? Zamach był? A może był!
1
@Janiama Bo to jest taki temat. Ilu ludzi na świecie się na tym zna? Garstka. Więc dla większości jedynym argumentem będzie nie bo chu.....lub powielanie teoria spiskowej.
Ja już się nagadałem. Jako inżynier mechanik potrafię udowodnić, że drzewo, szczególnie twardo giętkie, a takim jest brzoza może urwać skrzydło z duraluminium. Ale już mi się tego w ogóle nie chce robić, bo ja się naprodukuje, a na koniec od laika i tak usłyszę nie bo chu...
0
@AmperA Podoba mi się Twój komentarz. Zobacz kibice Barcy tutaj , większość ciągle nie zadowolona. Co będzie jak Barca zacznie przegrywać?
0
@Janiama Te rozmowy są potrzebne do ostatecznego i bezspornego udowodnienia winy Jarosława Kaczyńskiego, do której ten uporczywie nie chce się przyznać
0
@Katalończyk 99 Są, masz wszystko tylko tyle... że te lotnisko było stare bez systemów :D Lądowanie samolotem na tamtym lotnisku to tak jak jeżdżenie samochodem bez ABSu i wspomagania kierownicy, kontroli trakcji i stabilności.
1
@Hegemon Żałuję że pisałem ten wpis bo to bez sensu. I pisanie że wraku nie ma to nie można ustalić co się stało. A kułwa Macierewicza komisja nawet raz przez 8 lat nie była w Smoleńsku. To jest skandal.
0
@robsesh Gdyby Protasiuk wylądował, wyleciał by ze służb za złamanie regulaminów.
2
@Bykunn I tak powiedzą że zmanipulowane.