@bixmix Dla mnie to logiczne. Były już w Polsce przypadki gdzie nieświadome dziecko wchodziło na obcą posesję i zostawało na śmierć zagryzione. Trzeba zmniejszyć ryzyko przypadkowych śmierci do minimum.

@Wawrzyszewski Podzielisz się przykładami? Jak wchodziły na teren posesji? Bo jeśli przez zostawioną przez właściciela otwartą bramę, czy coś, to oczywiście wina właściciela. Ale nie za to, że nie trzyma psa w klatce, tylko za to że nie zamknął bramy.
A jeśli dziecko sforsuje płot, no to sorry. Albo niech chodzą w bańkach ochronnych, albo nie wiem...

@Wawrzyszewski Jeśli posesja jest odpowiednio oznakowana, to wina dziecka. Jeśli dziecko jest za małe żeby zrozumieć znaki, to wina rodzica, że nie pilnuje swojego dziecka. Jeśli posesja nie jest odpowiednio oznakowana, to wina właściciela posesji. To jest logiczne.

A realia są takie, że zazwyczaj to pies ponosi winę za głupotę człowieka.

@Wawrzyszewski Ale nikt nie może zakazać trzymać psa na wolności na własnej posesji. To jest prywatna posesja i jak ktoś chce to nawet niech se tygrysa tam wpusci Wystarczy tabliczka "groźne psy" i ktoś kto wchodzi musi się z tym liczyć że może już nie wyjść. A dziecko nie wejdzie samo na ogrodzony teren prosta sprawa. Jeżeli jednak brama była otwarta, albo psy pogryzły człowieka po za terenem prywatnym to jak najbardziej jest wina wlasciciela

@Wawrzyszewski Chyba Cię głowa boli. W taki sposób dążymy do tego, że wszystko będzie kontrolowane, bo ktoś nie potrafi o siebie zadbać? Ja potrafię i nie chcę żeby ktokolwiek decydował o mojej wolności. Mam podwórko, mam psa i zamierzam go sobie puszczać na swojej posesji. Jeszcze tego brakowało, żeby zamykać psy i wzbudzać tym samym w nich agresję.

@bixmix Dla mnie osobiście pies jest ważniejszy od człowieka

@FreeX Współczuję Twojej rodzinie, jeżeli tak jest naprawdę.

@koksik2700 Zgadzam się z kolegą. Generalnie z dyskusji wynika, że trwa debata ludzi kochających wolność od tych którzy uważają, że Państwo i przepisy powinny kontrolować niemal wszystko.

@bixmix Ja tam jestem za tym aby móc odstrzelić kawałek dupy gościowi który wchodzi nie proszony na moja posesję która jest zabezpieczona i oznakowana. I dla mnie na swojej własnej posesji to trzymać można i aligatory w basenie. Polskie prawo jest skretyniałe , ponieważ gdy ktoś Ci się włamie do domu z kijem a Ty go dźgniesz nożem w obronie własnej to i tak dostaniesz 25 lat.....

@bixmix Należy jeszcze dodać, że gość z przytoczonego przez Ciebie przypadku, sforsował wysoki płot firmy pod osłoną nocy. jeśli nie szedł na włam to czego on tam szukał? Psy są po to aby pilnowały majątku tej firmy i ze swojego obowiązku wywiązały się wzorowo. Nie żal mi takiego gościa, gdyby tam mu się udało to pewnie kradł by dalej.

@koksik2700 Chyba Cię głowa boli. A jak nie upilnujesz dziecka? Jest szansa, że nie zauważysz, nie zdążysz zareagować - i co wtedy? Będziesz się cieszył że masz poharatane dziecko na dobrze strzeżonym podwórku? To rodzic jest w takim wypadku winny a nie dziecko, dlaczego ono ma być karane? Podstawa to dobrze zabezpieczone podwórko, jak dla mnie to właściciel posesji może sobie trzymać na niej tygrysy jeśli posesja jest dobrze zabezpieczona.

@Wawrzyszewski A co to znaczy dobrze zabezpieczona? Ma być 6-metrowe ogrodzenie jak w Ceucie?

Jeśli posesja jest ogrodzona, brama jest zamknięta, to to jest wina właściciela, że ktoś mu wlazł na posesję i ucierpiał? Dziecko nie jest winne, ale taki jest świat, że często się cierpi za swoje nieprzemyślane zachowanie. Dziecko nie jest w stanie myśleć odpowiedzialnie, więc ta rola przypada rodzicom. Nie widzę powodu, żeby odpowiedzialność za czyjeś dziecko przenosić na właściciela posesji.

@Khardan A ktoś sugeruje żeby odpowiedzialność ponosił właściciel? Nie wydaje mi się. Przede wszystkim w sytuacji posiadania zwierząt obronnych podwórko powinno być dobrze zabezpieczone. Jakieś dziury w płocie, luki w ogrodzeniu - wtedy tacy ludzie powinni być karani. Nigdzie nie napisałem że takich zwierząt nie można posiadać, zwyczajnie twierdzę że powinny zostać w takim wypadku spełnione pewne warunki.

@bixmix Z najnowszych doniesień wynika, że do śmierci doszło w skutek zamarznięcia. Możliwe, że został zagryziony przez psy dopiero po śmierci.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,22986408,to-nie-psy-zagryzly-mezczyzne-w-nowej-soli-sa-najnowsze-ustalenia.html

tak czy inaczej nie mam wątpliwości, że winę ponosi człowiek, który wszedł na teren prywatny w dodatku wiedząc, że teren w godzinach nocnych jest monitorowany, chroniony przez stróża i strzeżony przez spuszczone psy. Oczywiście szkoda człowieka, ćwierćwiecze ledwo minęło.

@bixmix Jednym z psów był owczarek niemiecki, który jest uważany jednak za niebezpiecznego, co nie zmienia jednak faktu że włamywacz poniósł konsekwencje swojego czynu.

@PatrykBarca Popieram. Moja posesja. Moje prawo. Nikt nie moze mi mowic co mam robic na wlasnej dzialce.



Do kolegi wyzej. Kolego Wawrzyszewski. Powinny byc spelnione warunki i w tej firmie byly. Jesli chodzi o moje dziecko, to byloby priorytetem. I sam potrafilbym o to zadbac bez pomocy panstwa. Zwierzeta zyja obok nas od wiekow i dobrze sie to uklada. Nie ma co zawsze isc w ta najgorsza mozliwosc.