@BeKo "miłość jest miłością niezależnie od płci?"

Na cytat roku to, jako najlepszy żart XXI wieku.

@BeKo ..................................... mysle ze Bóg stworzyl po to mezczyzne i kobite zeby byly zwiazki innych plci a nie tych samych . takie moje zdanie

@BeKo Ja jestem na tak.

@BeKo Mam nadzieję, że nigdy tego nie zalegalizują. Według mnie, takich ludzi powinno się wysyłać na przymusowe leczenie, bo to nie jest normalne i osobiście nigdy tego nie zaakceptuje.

@BeKo Nigdy w życiu. Chłopak+dziewczyna= normalna rodzina.

@BeKo Samo wyrażenie 'małżeństwo homoseksuakne' to oksymoron, bo definicja słowa 'małżeństwo' mówi, że to związek kobiety i mężczyzny, więc czy to jest w ogóle możliwe?

Czy w Polsce związek osób tej samej płci jest nielegalny? Ktoś trafił z tego powodu do więzienia, musiał zapłacić grzywnę? Nie, więc po co to regulować?

@BeKo Ludzie rodzą się wolni i uważam, że nie mam prawa zakazywać im niczego co nie ogranicza moją wolność. Wg mnie ważniejsza kwestia dotyczy dawania im dzieci.

@BeKo za pelno w dupie maja:)

@tomasanet Chociażby po to, że jeśli ludzie się kochają, to chcą się pobrać. Może rzeczywiście nie powinno się tego nazywać małżeństwem, ale legalnym związkiem partnerskim już tak.

@pepo_barcarzadzi Należy pamiętać, że to nie jest zależne od danej osoby.

@szymon6847 Ludzie rodzą się wolni tylko teoretycznie. W praktyce wolność i demokracja to mit :)

@krajana Racja, zwłaszcza przy obecnych rządach.

@KamQiX Co w tym śmiesznego?

@krajana Demokracja to rządy większości, ale z poszanowaniem indywidualności do czego nie zawsze zachodnie państwa się stosują.

@sidzej Nie sądzę, że dla ludzi ważny jest papierek, bo co on zmienia w miłości?

@BeKo Masz jakieś dziwne poglądy. Gówno mnie obchodzi na co się większość państw UE zgadza, czy my musimy ślepo brać przykład z innych? Od wielu lat powinieneś się przekonać to nic dobrego kopiowanie kretyńskich pomysłów z zachodu. Żyję u siebie i chcę mieć swoje prawa nadane przez nas samych i naszą kulturę, a nie narzucone przez innych lub nadane "bo inni tak robią". Masz dzisiaj przykład w Belgii efekty "robienia jak inni". Co do związków - jestem PRZECIW legalizacji takich małżeństw. Facet powinien się żenić, a kobieta wychodzić za mąż bo tak nas stworzyła natura więc tak żyjmy bez wydziwiania. A o adoptowaniu dzieci przez homoseksualistów nie chcę nawet słyszeć bo mnie krew zalewa. Co ma zrobić homoseksualista? MA PECHA! Kraj nie potrafi się dostosować do niepełnosprawnych, do osób, które faktycznie potrzebują ułatwień i pomocy społecznej i prawnej więc tym bardziej związki tej samej płci bym zostawił bez echa. Byli, są i będą ale niech żyją sobie sami swoim życiem i nie żądają od innych tolerancji i równouprawnienia. Koniec kropka. Czekam na hejty

@BeKo Pomysł jest właściwy ale reakcja społeczeństwa byłaby wiadoma. Ludzie w Polsce jeszcze nie są gotowi na równość choć mam nadziej że to się kiedyś zmieni. Nie mowię ,że każdy ma odrazu oklaskiwać ludzi za ich inną orientacje ale akceptacja powinna być rzeczą naturalną. Czemu kogoś trzeba prześladować za to,że ma inny upodobania seksualne i traktować go innaczej?

@BeKo Daj spokój...

@AdamFcb13 Święta racja. Również mam taką nadzieję. Te wyśmiewanie jest po prostu chore.

@tomasanet Równie dobrze można mieć obiekcje co do małżeństw heteroseksualnych. Po co się pobierają skoro małżeństwo to tylko papier?

@AdamFcb13 Bo trzeba! A Ty to co, p**ał?

@AdamFcb13 O jakiej równości mówisz? Jeśli naprzeciw siebie stoi ktoś niski i wysoki, to równość ma polegać na ubraniu niższego w kilkunastocentymetrowe koturny czy może obcięciu wyższemu nóg za kostki?

Miłości nie można szufladkować i nikt nie powinien bronić homoseksualistom trzymania się za ręce, bycia w związku czy wspólnego mieszkania. Jednak nie stawiajmy świata na głowie. Celem małżeństwa jest kopulacja i potomstwo. Homoseksualiści nie są w stanie mieć dzieci, więc nie mogą być małżeństwem. Chyba że zmienimy definicję. Stąd już niedaleko do tego, aby koń Kaliguli Incitatus został mianowany na senatora.

@AdamFcb13 Dążenie do równości zawsze prowadzi do nierówności. Tak jest obecnie w większości państw europejskich i Stanach Zjednoczonych, gdzie samo policzenie reszty pieniędzy, która wydał czarnoskóry kasjer jest powodem do oskarżenia o rasizm i nawet procesów sądowych, dlatego najlepiej, kiedy państwo odpowiada tylko i wyłącznie za bezpieczeństwo wewnętrzne i zewnętrzne prowadząc organy militarne, policyjne i wymiar sprawiedliwości. O reszcie spraw niech zdecyduje niewidzialna ręka rynku bądź bardziej oficjalnie - prawo popytu i podaży.

@saguniak Dla twej informacji, nie choć wiedziałem że zostane tak nazwany(myślałem że będę krócej czekał). To że ktoś nie wyśmiewa sie z innych i nie próbuje wdeptać ich w ziemie przy każdej okazji nie czyni go odrazu tą osobą którą broni.

@RonaldinhoLeGeNd10 Myślę że Bóg nic nie stworzył, bo go nie ma.
Takie moje zdanie.

Co do tematu...
Małżeństwa - Nie.
Natomiast coś w rodzaju związku partnerskiego pewnie tak. Wiadomo, informacje w szpitalu itd.

@pepo_barcarzadzi Zapytam z ciekawości - jak wyobrażasz sobie to "leczenie"?
I może twoim zdaniem osoby np. czarnoskóre powinniśmy przymusowo "przemalowywać"?

Z tego co wiem jeszcze nikt nie odnalazł sposobu na wyleczenie homoseksualizmu.
Palenie na stosie czy też używanie prądu - niestety, nie przyniosło rezultatu.

@Cochise Uwielbiam Twoje historyczne metafory :D

@tomasanet Zgodzę sie z częścią o równości ale zacznijmy od tego że poziom akceptacji w naszym kraju leży niżej niż nisko. Miałem nadzieje że młodsze pokolenie przyniesie zmiany w tej kwestii. Staniemy sie bardziej otwarci na innych i że Polacy zrozumieją że jeśli ktoś nie jest dokładnie taki jak mówi kościół lub inny niż typowy Kowalski lub Nowak to nie daje powodu do odrzucenia go i traktowania jak niewiadomo jakiego przestępcy lub gorzej. Rozumiem że wiele osób się nie zgadza ale trzeba porzucić zaściankowe myślenie i starać się rozumieć innych. Pozdrawiam

@BeKo "Żeby życie miało smaczek, raz dziewczynka raz chłopaczek" :D
A tak serio, to jestem raczej na "nie".

@AdamFcb13 Kiedy funkcje państwa będą ograniczonę do tych trzech kwestii, o których napisałem, a o reszcie będzie decydować prawo popytu i podaży to zdanie ludzi na temat wszystkiego straci jakiekolwiek znaczenie.

Zresztą problem homoseksualistów nie powinien być w ogóle rozwiazywany przez państwo.

@Cochise "Homoseksualiści nie są w stanie mieć dzieci, więc nie mogą być małżeństwem." A pary, w których jedna z osób jest bezpłodna mogą być małżeństwem?

@FCBandOL Ludzie czarnoskórzy to zupełnie inna bajka, także nie porównuj tego do homoseksualizmu. A co do leczania, to nie wiem jak ma wyglądać, ważne jest, żeby działało.

@pepo_barcarzadzi A jakim prawem chcesz ich zmuszać do leczenia się, skoro nie jesteśmy w stanie bez cienia wątpliwości określić źródła odmiennej orientacji seksualnej? O ile mi wiadomo, nikt jeszcze nie udowodnił, że ma to podłoże psychologiczne, genetyczne lub inne.

@Scaver Złe porównanie. Każda para homoseksualna nie może mieć dzieci, to wynika z prawa naturalnego. Ile kombinacji byś nie wykonał, jakbyś się nie wyginał i nie próbował, to rezultat zawsze będzie taki sam. Zaś bezpłodność to nieliczne wyjątki, odstępstwo od reguły. Nie da się tego porównywać. Zresztą celowo utajniona bezpłodność jest podstawą do stwierdzenia nieważności aktu małżeństwa.

@AdamFcb13 Racja, nie da się upaść niżej.

@Cochise Utajniona przed kim? Przed urzędem czy partnerem? O ile wiem, to ludzie nie muszą się spowiadać, czy mogą mieć dzieci czy nie. Porównanie dla mnie jest zasadne - jeżeli używasz argumentu, że homoseksualiści nie mogą zawrzeć małżeństwa, ponieważ nie mogą mieć dzieci, to trzeba się też zmierzyć z tymi "nielicznymi wyjątkami" w przypadku par heteroseksualnych. Reguła albo obowiązuje, albo nie.

@Scaver Dopóki nie zabronią takich związków, to żadnym prawem nikogo nie zmuszę do podjęcia leczenia, ale dla mnie, to jest choroba, dlatego nigdy nie zmienię mojego zdania na ten temat.

@BeKo Nie w tym kraju. Nie przy obecnej władzy. Nie przy tym nastawieniu społecznym.

@Scaver Zresztą od kiedy chęć zawierania małżeństw jest podyktowana zamiarem posiadania potomstwa? Ludzie pobierają się z różnych powodów i w moim odczuciu potomstwo obecnie jest ostatnim z nich. Pary heteroseksualne legalizują swoje związki, nie chcąc mieć dzieci i jakoś nikt nie ma z tym problemu.

@Scaver Nie wiem po co wplotłeś tutaj spowiedź. Oczywiście, że chodzi o partnera, a niby o kogo innego?

Para homoseksualna nigdy nie będzie mieć potomstwa. Para heteroseksualna i owszem. W przeszłości brak potomstwa wiązał się ze wstydem, rozpadem małżeństwa, uznając taki związek za bezowocny. Obecnie technologia i medycyna poszły do przodu i bezpłodność można leczyć, często z pozytywnymi rezultatami. Choćbyś eksperymentował nie wiem jak przy tożsamych narządach homoseksualistów, to nigdy z plusa i plusa nie otrzymasz dziecka. Wadliwy plus i minus jest w stanie zostać naprawiony celem uzyskania potomstwa. To jest fundamentalna różnica na kanwie prawa naturalnego.

@sidzej Nie masz pojęcia o czym piszesz. Małżeństwo jest zawierane w celu posiadania potomstwa, wychowania dzieci i przedłużenia rodu. Prześledź historię, etymologię oraz aspekt filozoficzny. Dalsza dyskusja z Tobą nie ma sensu. Mam nadzieję, że z wiekiem pewne sprawy zrozumiesz.

@pepo_barcarzadzi Moim zdaniem również to choroba/zaburzenie - zwał jak zwał.
Jednak IMO taka sama jak urodzenie się bez ręki czy nogi. Tego nie wyleczysz.
Przynajmniej nie w dzisiejszym świecie.

"Dopóki nie zabronią takich związków"
Muszę cię rozczarować. Nigdy nie zabronią takich związków.
Wszak nie ma logicznych powodów.
Nie ma - no nie wiem, zagrożenia.

Celowo pytam o osoby czarnoskóre. W końcu zwykle najwięksi przeciwnicy "pedał**" są też przeciwnikami "murzyn**".
Dla mnie obie sytuacje są do siebie zbliżone. Oboje nie wybierali tego jak jest.
I raczej nie wierzę że im się to podoba że tego "chcieli".
Niektórzy się pewnie nie zgodzą ale jak traktuję to jako chorobę a chorym - współczuję i tyle.

Nie uważam jednak że każdego kto nie jest - typowym białym, heteroseksualnym, najlepiej jeszcze obficie umięśnionym i nie ubiera się jak "facet" - trzeba leczyć.

PS: Nie traktuję osób czarnoskórych jako chorych, przynajmniej na razie ;)

@Cochise "Spowiadać" w sensie tłumaczyć się, na przykład przed urzędnikiem, nie miałem nic złego na myśli. Skoro nie trzeba "udowadniać" w urzędzie możliwości posiadania potomstwa to znaczy, że ustawodawca doszedł do wniosku, że w małżeństwie chodzi jednak o coś więcej niż dzieci.

Twoja argumentacja wciąż opiera się o "możliwość" wynikającą z "prawa naturalnego". Przecież są przypadki nieuleczalne. Czy to sprawia, że ich małżeństwo jest gorsze, dysfunkcyjne? Moim zdaniem nie. Czy powinno się im zabraniać zawierania związku małżeńskiego? Moim zdaniem nie. Czy w takim razie można na podstawie tego samego argumentu, czyli braku możliwości posiadania dzieci, uzasadniać taki zakaz wobec par homoseksualnych? Moim zdaniem nie.

Ponadto, cała ta dyskusja jest dla mnie nieco bezsensowna, bo słuchając postulatów tej grupy odnoszę wrażenie, że chodzi im raczej o możliwość zawarcia związku, który dawałby im podobne prawa, które mają małżeństwa, czyli wspólne rozliczanie się itd. Wątpię czy to, jak taki związek by się nazywał, ma dla nich jakieś specjalne znaczenie.

@lukasbarca86 Wiem, niestety :(

@Cochise Generalnie racja, Cochise.
Tylko podkreśliłbym że w takich celach było zawierane w przeszłości.

Dziś to najczęściej właśnie funkcje prawne, a także swego rodzaju tradycja zachęcają do jego zawarcia.
Sam "symbol" małżeństwa nie ma już takiego znaczenia i nie zmusza nikogo do posiadanie dziecka. Dziś już raczej nikt nie widzi problemu w dziecku bez ślubu lub ślubie bez dziecka.
Pomijając osoby starsze oczywiście, w dla nich małżeństwo to wciąż "coś" wyjątkowego.

I żeby nie było - nie popieram nazywania związku homo-si małżeństwem.

@pepo_barcarzadzi W sumie zastanawialem sie kto moze glosowac na taki Pis, i co trzeba miec z glowa. A tu prosze, La Rambla zawsze pomocna. Co wy pierdzielicie co po niektorzy. Co wam przeszkadza to, ze homoseksualisci beda mogli sie pobrac? To was nie dotyczy, wiec po co chcecie innym ustawiac zycie. Wezcie sie za swoje