@Majkel34 ooo... i cisza

@Majkel34 No właśnie dlaczego? A no dlatego, że po przeanalizowaniu tego wszystkiego człowiek zdaje sobie sprawę, że to nie jest możliwe. Widziałeś kiedyś człowieka chodzącego po wodzie? Zamienił ktoś w współczesnym świecie samą wodę w wino?

@N11 Na tym polega wiara,wiara-wierzyć.

@N11 Hmm podejście widzę - skoro nie wiem to tego nie ma.
Zadam Ci pytanie w takim razie - Wszystko czego nie wiemy tak,ale co z tym czego nie wiemy hm?
W Biblii po wodzie chodził Bóg kolego,w skórze człowieka ale Bóg.

@18wojtek99 Dokładnie,kolega tego nie rozróżnia.

@Majkel34 Najistotniejsze jest pytanie kim jest Bóg. Czy jest bytem, czy też niebytem. To samo mówił bodaj Platon. Byt jest, niebytu nie ma. Jeśli wychodzimy z założenia że jest bytem i chcemy szukać namacalności Boga, to sami łamiemy jedne z najistotniejszych aspektów wiary dochodząc do wniosku, że jesteśmy w stanie się do niego przyrównać, co w Starym Testamencie jest grzechem.

@18wojtek99 A uwierzysz w to, że 2000 lat temu było ufo na Ziemi?

@18wojtek99 wiara została wymyślona do manipulowania słabymi umysłami zeby były jak marionetki ;-)

@Majkel34 Ciężki temat... Są rzeczy, które wraz z rozwojem nauki zostały obalone z Biblii. Później słyszałem na religii tłumaczenie: "bo te 7 dni to takie symboliczne". Aczkolwiek są pewne rzeczy, w które ciężko uwierzyć, bo średnio trzyma się to kupy. Mimo wszystko, JEŚLI nauka obali za setki lat Biblię, to jednak ktoś to wszystko musiał zacząć. Ja w istnienie Boga wierzę, ale tak w 90% zgadzam się z elementami naszej wiary. Na pewno nie jest mi blisko do wyznawcy Allaha.

@N11 Ponoć Jezus chodził po wodzie bo nie umiał pływać. :P

@18wojtek99 Wiara, ah ta wiara...znakomite narzędzie do wykorzystywania głupich ludzi, by realizować swoje plany...dla przykładu podam Pannę Joanna d’Arc...ileż ona tłumu za sobą pociągnęła w imię wiary...a kto na tym skorzystał?

@Majkel34 Szybki przykład wszyscy księża z jakimi sie spotkałem zaprzeczają istnieniu ewolucji tak jak i sama religia temu zaprzecza a jedna szczątki potwierdzające ewolucje co rusz zostają odnalezione

@Avada Kedavra Wiara została wymyślona tysiące lat temu by ludzie sobie tłumaczyli co tutaj robią...

@N11 Skoro według ciebie gdy czegoś nie widzisz, to tego nie ma, to oznacza, że powietrza też nie ma? Wiara polega na tym, aby wierzyć.
"Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli." (J 20, 24–31)

@tomaszzalesie Co ma wiara to ludzi,którzy ją wykorzystują? Tematem tego posta jest czy nauka udowodniła NIEistnienie Boga.Przypadki jakie wyciągasz i będziesz (np krucjaty) były przepowiedziane w Biblii.Nazywa się to grzechem. :D

@N11 Jak porównujesz ufo do Religii to powinieneś sie udać do lekarza specjalisty.

@N11 Aha, czyli jeżeli człowiek nie jest w stanie czegoś racjonalnie wytłumaczyć, a nauka temu przeczy to znaczy, że na pewno nie istnieje ? :D Każdy ma wybór, jeden wierzy, jeden nie wierzy, ale współczuję tym co nie wierzą bo muszą mieć okropne życie ze świadomością, że tutaj na świecie się ono zaczyna i tutaj się definitywnie kończy, a nasze uczynki te dobre i złe nie mają najmniejszego znaczenia.

@fc_barcelona_1899 nauka Ci wyjaśni czym jest powietrze...

@N11 Wyjaśnij zatem kolego jak to możliwe, że jakieś zwierzę tuż po urodzeniu wie co ma jeść, co robić... metoda prób i błędów... nie sądze.

@Majkel34 Ponieważ ani razu nie zaobserwowaliśmy np. żeby ktoś chodził po wodzie, zmienił wodę w wino, pomnożył żywność, przywołał plagi na inne państwo, sprawił aby rozstąpiło się przed nim morze itd. itd.

KAŻDA z tych rzeczy całkowicie zaprzecza nauce, owszem możemy założyć, że Boga nie dotyczą prawa fizyki, ale w takim razie czemu nie założyć, że te same prawa nie dotyczą np. niewidzialnych jednorożców, albo Zeusa lub Odyna i każdy z tych bytów też istnieje.

@dwupies To z małą ilością księży się spotkałeś.Ja spotykałem się z takimi,którzy ją potwierdzają.Chociażby w KLO w Siemianowicach Śląskich.Potwierdzał to nasz papież Jan Paweł II w encyklice "Wiara i rozum".

@N11 Omg.... za bardzo we wszystko wierzysz, tyle religii na świecie i Ty tak serio? Najważniejsze, żebyś miał w sobie coś, co ułatwia Ci żyć na tym świecie w zgodzie i w szacunku z innymi.

@Majkel34 Nauka nie zaprzecza istnieniu Boga, ponieważ nie zajmuje się tego typu kwestiami w sposób bezpośredni - Bóg posiada cechy, których w żaden empiryczny sposób nie da się zbadać. Wielu naukowców podkreśla także, że nauka odpowiada na pytania "w jaki sposób X działa" itp. a nie na pytania "dlaczego?" w sensie filozoficznym.

@fc_barcelona_1899 Istnienie powietrza mogę bez problemu udowodnić.

@Majkel34 a zakon krzyżacki komu podlegał? nie za bardzo ogarniam historie, a coś mi sie kojarzy ze to taki katolicki zakon był? jak się mylę to popraw :)

@Khardan Jasne,że możemy.Czy ja komuś zabraniam? Nie widziałem jeszcze swojej wybranki serca ale wiem,że gdzieś tam jest.Wierzę,że dam radę coś zrobić to to robię.Wiara to potężne narzędzie.

@Scaver Dokładnie.Więc po co ktoś w dyskusji o istnieniu Boga powołuję się na naukę i na złe czyny ludzi z nią związanych.
Porozmawiajmy o zbrodniach ateistów może ?

@tomaszzalesie Co ma zakon krzyżacki do tematu mojego posta? Był chrześcijański.Podział na katolicyzm i protestantów zaczął się w XVI wieku.

@jacobFCB Mocne! :)

@Majkel34 Ja powiem ze swojej strony. Gdyby Bóg naprawdę istniał, czy na świecie byłby głód? byłaby przemoc wobec niewinnych? Załóżmy, że Bóg istnieje, dlaczego tak się dzieje, że niewinne osoby są zabijane, poniżane, a złodzieje/oszuści/mordercy etc. są bezkarni?
Nie ma żadnych konkretnych argumentów na istnienie Boga, te wszystkie książeczki sprzed tylu lat są nic nie warte. Jeżeli zobaczę Boga, dopiero wtedy uwierzę, żadne inne argumenty do mnie przemawiają.

Oczywiście to tylko moje myśli i moje zdanie na ten temat :P

@bixmix I tu się mylisz. Mają i to niesamowitą wartość.
@18wojtek99
Po prostu, ani tego, ani tego nie udowodniono.
@iniestaVEB
Nie wiem, jak to jest, nie pogłębiałem się w tym i raczej w kwestie biologiczne nie będę wnikał.

@Majkel34 Wiesz - w Prawosławiu jest bardzo dużo "paranormalnych" zjawisk które są/mogą być dowodem na istnienie Tego-Na-Górze:) wpisz chociażby w google - "kamienna zoja" :) w razie czego mam jeszcze kilka:)

@capoN Dokładnie, a kolejna rzecz - nawet jeśli Bóg istnieje, to który? Religii jest na świecie multum, jeszcze więcej było i nie przetrwało do dziś, kto ma rację? Dlaczego tylko dlatego, że urodziliśmy i wychowaliśmy się w państwie katolickim z miejsca zakładamy, że to ten Bóg akurat ma być tym właściwym?

@Majkel34 Niewiele :D chodzi mi o to ze kościół już dawno, dawno temu nagrzeszył :D nie z tematem, ale w Biblii nazwali to grzechem a sami grzeszyli xD

@bixmix Najpierw piszesz, że każdy ma wybór, a potem podsumowujesz niewierzących tekstem, że im współczujesz? Carpe diem, niektórzy nie potrzebują Boga aby wierzyć w siebie, świat oraz w sens własnego istnienia, tylko żyją, nie zastanawiając się czy robią dobrze, czy źle.

Każdy ma wypracowane własne zdanie na ten temat i każde trzeba uszanować tak samo.

@Khardan Z tym rozstapieniem Morza Czerwonego, naukowcy potwierdzili że mogło tak być. Uczyłem się o tym, podobno raz na kilkaset czy tam tysiąc lat pod wpływem ruchu płyt tektonicznych Morze Czerwone się tak jakby "odpycha" od siebie i mozna dostrzec suchy ląd i przez kilka minut to się utrzymuje , więc w sumie można było przejść

@capoN Zauważ że głód/przemoc występuje w krajach gdzie Ci za bardzo w Boga (por favor) nie wierzą;/

@bixmix ja jakoś nie mam okropnego życia żyje tak aby żyć na dobrej stopie życiowej w zgodzie z naturą (nie mylić z weganami itp :p) i człowiekiem starając się żeby świat stał sie lepszy dla przyszłych pokoleń i jakoś nie cierpie z tego powodu że po mojej śmierci nic sie ze mną nie stanie po prostu pozostanie nikim i niczym

@tomaszzalesie Też Panowie trzeba rozróżniać Kościół od Religii - bo te dwie kwestie dziś nie idą już w parze.

@capoN Jak zobaczysz Boga to będziesz to wiedział-to po pierwsze.Znowu wypowiada się ktoś kto nie rozróżnia podstawowych pojęć.
Co do pytań.Poczytaj Biblię z samej ciekawości i znajdziesz wyjaśnienie dlaczego tak się dzieje.

@capoN "Błogosławieni Ci,którzy nie widzieli a uwierzyli"

@tediko Nie rozumiem twojej wypowiedzi :D Każdy ma wybór, a ja współczuję niewierzącym i co w związku z tym ? :D Każdy też ma wybór kibicować komu chce i współczuję kibicom Realu na przykład więc nie wiem o co Ci chodzi :)

@mich_l Co? Hahahhahah, nie no nie mogę z tego co czytam, głód nie dlatego, że słaba polityka, gospodarka czy coś tylko dlatego, że nie wierzą, w takim razie Arabowie też żyją w głodzie, bo nie wierzą w to co tutaj.

@Majkel34 Jakąż to zbrodnię ostatnio popełniłem, o której chciałbyś porozmawiać? Chociaż jestem agnostykiem, to reaguję alergicznie na tego typu argumenty. Ateizm nie jest bezpośrednią przyczyną powstania i sposobu działania systemów totalitarnych, o których zapewne myślałeś przy pisaniu tego komentarza.

@pablo0699 Ja czytałem, że Izraelici jednak przeszli na północ od Morza Czerwonego.

Morze Czerwone jest jednak dość głębokie i nie aż takie wąskie, ciężko mi sobie wyobrazić przejście go w kilka minut.

@N11 Stary.. Ty sobie tłumaczysz to inaczej ja inaczej - to jest powód do wyśmiewania? Świadczy to o Tobie i Twojej niedojrzałości - szanuj zdanie innych -.-

@18wojtek99 Znam ten cytat, jak i wiele innych, bo nie raz czytałem pismo święte. Niestety nie przemawia to do mnie :P

@bixmix Nie możesz sam sobie zaprzeczać. Skoro piszesz, że każdy ma wybór nie możesz potem osądzać, bądź atakować któreś ze stron. Powinieneś być bardziej elokwentny, bo Twoja wiadomość zaprzecza sama sobie.

@bixmix Dokładnie! Każdy ma wybór. To że ktoś nie widział - nie znaczy że tego nie ma.
Byłem na wymianie kiedyś - w Izraelu. Byłem w Świątyni Chrystusa. Przed wejściem do świątyni leży kamień, gdzie zostało złożone jego ciało. Pamiętam to jak dziś - wychodziłem ze świątyni i widze Kobiete która prowadzi drugą (córkę?). Ta druga kobieta - im bliżej była cerkwi tym robiła coraz dziwniejsze odgłosy, nienaturalne gesty itp. (chyba wiecie o co chodzi). Ja, 2 kumpli, 2 koleżanki nauczycielka (35 ) świadkami.
Na ziemi są rzeczy których nauka nie wyjaśni.

PS niestety nie zostałem ujrzeć co dalej - młody byłem trochę się przestraszyłem :) polecam naprawdę poczytać wam o "kamiennej zoji", miejsce: Rosja :)

@Scaver Chyba wziąłeś moje zdanie zbyt dosłownie.

@mich_l No, np. Meksyk, nie? Sami ateiści...

Absurdalny argument.

Porównajmy przestępczość i poziom życia z chrześcijańskiego Meksyku, lub Ameryki Południowej do np. z Japonii, czy Korei, gdzie ateiści stanowią większość.

@capoN To juz sprawa indywidualna

@tediko Co Ty do mnie rozmawiasz kolego ? :D Co mi próbujesz wmówić ? Że napisanie, że ktoś ma wybór i że współczuję mu to zaprzeczenie ? Ktoś ma wybór: zabić się lub żyć, zabija się, a ja mu współczuję, ktoś ma wybór kraść lub nie, kradnie i idzie do więzienia, a ja mu współczuję. W którym momencie swoim współczuciem zaprzeczam jego wybór ?

@Khardan O matko... Ciężko przez klawiature napisać wszystko co chciałbym - dlatego zakończę ten wątek, bo nie dam rady wyjaśnić a mogę wywołać wiekszą gównoburzę, która nie jest tu potrzebna.
Ale jedno moge napisać - dajesz mi kontrargument - ja Ci dam kontr-kontr :)
Afryka - tam czczą... no właśnie. BIEDA! Możemy tak do jutra. Więc lepiej zakończyć :)

@Majkel34 Dla wszystkich z wątpliwościami natury naukowej. Polecam przeczytajcie
http://m.demotywatory.pl/3996874

@bixmix Tak, bo Ty w tym momencie nie współczujesz w postaci solidaryzowania się z drugą osobą, w sposób uczuciowy - tak jak próbujesz to teraz przedstawić, tylko próbujesz narzucić swój pogląd poprzez ironiczne użycie tego słowa - "masz inny pogląd? współczuje Ci". Widzisz różnicę? Jeżeli nie to nie kontynuujmy tego tematu. Ale szacunek to nie jest narzucanie swojego zdania komuś, tylko uszanowanie jego bez wyrażania takich ironicznych docinek.

@tediko Kiedy ja na prawdę współczuję i nie mam zamiaru nikogo na siłę przeciągać żeby był wierzący nagle lub coś podobnego. Napisałem swoje argumenty i tyle, a współczuję na prawdę szczerzę bez ukrytych ironii, ale masz rację skończmy to :)

@kuba480 W tej historyjce jest masa luk i było to już niejednokrotnie na różnych forach i nie tylko wykazywane, stare jak świat.

No i z całą pewnością nie był to Einstein, poczytaj sobie co on pisał o Bogu i religii.