@Kgorecki2500 z drugiej strony to chyba najbardziej doświadczona armia w tej chwili. A niektóre dziedziny sztuki wojennej mają opanowane do perfekcji.


Ten mój wpis nie świadczy o tym, że jestem za przyjęciem ich do NATO. Generalnie mam wywalone.

@Kgorecki2500 Nie jest drugą armią NATO bo nie ma ich w NATO i oby nigdy nie było.

@Safrani No pod względem doświadczenia (w Europie) najpewniej jedna z bardziej doświadczonych co wynika z prostego faktu - nikt poza tym krajem nie toczył tak poważnej wojny od czasów II WŚ :D
@DonCarletto Poza tym myślę, że Turcja bardzo mogłaby się nie zgodzić z ich twierdzeniami :)

@Kgorecki2500 zależy co rozumiemy pod kątem siły armii?
Liczebność? Zdolności bojowe? Nowe technologie? Wywiad?

To ciężko oceniać

Na pewno jedna z najlepszych armii pod kątem działania w warunkach bojowych. NATO oprócz wsparcia UsA w pustynnej burzy, w wojnie w zatoce czy działań na Bałkanach nie ma takich umiejętności.

A według nawet doktryny UsA: dowództwo operacyjne nie może być szkolone na papierze, a w warunkach bojowych.

Więc pod tym wzgledem, na pewno armia Ukrainy jest licząca się siła. Ale w NATO nie jest i nie będzie. Jednnym z głównych warunków do przystąpienia to ciągła i nienaruszalna granica.

A granica Ukrainy jest naruszona od 2014 r

@Kgorecki2500 nie jest w naszym interesie żeby Ukraina byla w NATO, ale żeby biła się z Rosją za naszą wschodnią granicą już jak najbardziej. Nawet bym powiedział że nie muszą ich pokonać (Rosji) ale mają tam się bić. Brutalne bo ludzie giną, ale politycznie jak najbardziej w naszym interesie.

@mmaciass od początku tego konfliktu/wojny to powtarzam. Tam się mają tłuc jak najdłużej i jak najbardziej. Tak jak ongiś w Afganistanie.
Ale żeby tak było, to chciał nie chciał Zachód musi w tym Ukraińcom pomóc.

@Kgorecki2500 właśnie dlatego, NATO potrzebuje Ukrainy poza NATO.

Silna armia, nastawiona bardzo mocno przeciw jednemu z głównych przeciwników. Możesz de facto sterować siłą Rosji poprzez liczbę i wielkość, bez bezpośredniego zaangażowania w konflikt.

Co zyskałoby NATO przyjmując obecnie Ukrainę do siebie? Nic. Co innego za kilka, czy kilkanaście lat.

@Safrani No dokładnie tak jest. Tylko ta pomoc tez jest w pewnym sensie dla nas niebezpieczna, jeśli będzie zbyt duża Ukraińcy z tej wojny wyjdą zbyt silni. Dla nas to nie jest dobrze, dla nas dobrze jak ukraińskie państwo istnieje ale nie jest siłą która w jakiś sposób może na nas wpływać, nas wyprzedzać na wschodniej flance. My powinniśmy pozostać liderem w tym bloku, przynajmniej gospodarczym, ale najlepiej i wojskowo także stać mocno na nogach. Bo nigdy nie wiadomo (przynajmniej póki co) kto będzie rządził na Ukrainie.

@mmaciass z długotrwałej wojny nikt silny nie wyjdzie.