@Rupert_Haubica Patrzyłem wczoraj na ich wynik właśnie i miałem bekę, że ledwo jak Krystyna zeszła to karnego dostali.

@Rupert_Haubica To,że tak powiesz,nie zmieni rzeczywistości i postrzegania u wszystkich.

@Rupert_Haubica tylko, że karny był w 87 minucie a mina penaldo z 91 :P

@maroon dokładnie, zresztą Krystyna ma taki PR, że jak już pobije rekord to zacznie się gloryfikacja, występy u pierca Morgana, Kuby Wojewódzkiego, nakręcą dokument na netflixie itp, a laicy którzy nie znają się na piłce będą powtarzać w kółko że Ronaldo strzelił najwięcej goli w historii ( co jest nie prawda swoją drogą)...ogólnie cel jest jeden: Ronaldo chce być postrzegany jako GOAT, żeby jego ego dało mu żyć spokojnie na emeryturze piłkarskiej.

@Rupert_Haubica Dlaczego nikt?

Przecież strzelenie 1000 bramek to duży wyczyn nawet jeśli robi to w Arabii, a poza tym większość tych bramek strzelił jednak w Europie w najmocniejszych ligach wraz z Ligą Mistrzów i reprezentacją.

Moim zdaniem wszyscy poza fanatykami Leo Messiego będą potrafić przyznać świetnego wyniku jeśli zrobi te tysiąc goli bo to będzie pierwszy piłkarz, który tego dokona.

@Stinger_ Chyba nie taki pierwszy,bo przecież Pele już tego dokonał

@maroon Informacje są sprzeczne, a kiedy mówi się o tysiącu bramek Pele to nagle okazuje się, że doliczone są mu bramki z meczów towarzyskich (klubowych?) i meczów pokazowych czego u Ronaldo nie liczą.

W oficjalnych rozgrywkach strzelił podobno coś około 800 bramek.
Mimo wszystko mogę się mylić i jeśli się mylę to popraw i wypisz mi te 1000 goli Pele.

@Bilon87
"Ronaldo strzelił najwięcej goli w historii ( co jest nie prawda swoją drogą)"

Z czystej ciekawości, dlaczego to jest nieprawdą? Przy okazji oznaczę @Danny Gaucho.

@NeroTFP1 Pewnie kogoś bramki za stodołą.
@Stinger_ Mam nadzieję, że autor dyskusji rekordu 400 asyst Messiego też nie bierze na poważnie. Wszak również został "bity" na plaży :]

@Stinger_ Nie wiem - nie wnikałem w to aż tak. Jakoś tak się utarło i od dzieciaka słyszałem że Pele strzelił tysiąc goli.

@maroon Strzelił nawet ponad 1200. Tylko w ten dorobek wliczają się klubowe mecze towarzyskie, charytatywne i huk wie jakie jeszcze :]

Oficjalnie ma 755 bramek.

@Stinger_ 200 z tych bramek z karnych - których połowy nie powinno być bo były podyktowywane po padoliniach płaczka

Plus pewnie z 50 po golach ze spalonych ;)

@maroon W takim razie już wiesz, że Pele nie strzelił w oficjalnych meczach tysiąca goli i to Cristiano Ronaldo może być tym pierwszym.

@Danny Gaucho Nie powinien ale nie zdziwiło by mnie gdyby liczył i akurat pastwisko w USA było ważne w świecie statystyk pilkarskich.

@Dankho94isback I co z tego, że z karnych? Mistrzostwa Świata Leo Messiego też nie liczysz bo strzelał z karnych?

@Stinger_ nie jestem fanatykiem Messiego, lecz Barcelony.

Odkąd Messi odszedł z Barcy nie śledzę jego poczynań :)

Jest dla mnie jednak oczywistym, że zupełnie innym poziomem trudności jest strzelenie gola z gry a innym strzelenie gola z karnego.

Z karnego byłbym w stanie strzelić nawet ja, antytalent.

Z gry nie strzeliłbym ani jednego gola w zawodowej piłce, choćbym miał zagrać 200 meczy.

Ponadto, wiem jak wiele z tych karnych zostało podyktowane nieuczciwie, czasem nawet bez kontaktu z przeciwnikiem, co obecnie uskutecznia następca ronaldo- mbappe.

@Dankho94isback Wszystko fajnie ale mówimy o ewentualnym tysiącu bramek, a żeby strzelić tysiąc bramek to trzeba mieć bramki z gry, na pustą, z wolnych i z karnych.
Możesz szukać wszystkiego żeby ten wyczyn umniejszyć ale prawda jest taka, że nikt nigdy tego nie dokonał, a gdybyś odjął bramki z karnych to i tak Ronaldo najprawdopodobniej ma ich najwięcej lub jest bardzo wysoko w tej klasyfikacji. Nie wiem gdzie widzisz problem i do czego ta dyskusja zmierza.

@Stinger_ mój komentarz miał stanowić dopowiedzenie by uzyskać pełniejszy obraz niż ten zaprezentowany przez Ciebie.

Jest prawdą że ronaldo strzelił mnóstwo goli, przy czym uważam że 10-15% tych goli zostało strzelonych nieuczciwie, w wyniku faworyzowania drużyny w której grał ronaldo.


Podobnie obecnie, jest prawda że mbappe strzela wiele bramek, lecz spora część tych bramek pada po błędach sedziego na korzyść realu madryt.


Tak samo jest prawda że real zdobył 15 lig mistrzów, lecz każda z ostatnich zdobytych 6 (wcześniejszych nie pamiętam bo byłem za młody lub mnie jeszcze nie było) była zdobywana po istotnych błędach sędziego na korzyść realu.


Dla mnie inna wartość maja bramki strzelone przez Messiego czy też chociażby Haalanda, które są zdobywane uczciwie, a inna wartość mają bramki zdobywane przez mbappe czy ronaldo, które bywają zdobywane nieuczciwie :)

@Dankho94isback Oczywiście, że zdarzyły się bramki strzelone z pozycji spalonej - przecież ja tego nie neguję ale nie przesadzaj bo nie było ich 200 czy 300.
Mogło być ich "zaledwie" kilka. Zresztą praktycznie każdy piłkarz z dużą liczbą bramek ma na rozkładzie masę karnych, pustaków czy takich bramek, których nie powinno się uznać. Nawet Leo Messi ma bramkę choćby ręką.

Koniec końców mówimy o barierze, której nigdy nikt nie przekroczył, a on ma szanse i jest to duży wyczyn jakkolwiek "byście" to umniejszali.

@Stinger_ ja napisałem o 50 golach ze spalonych, nie 200-300.

Mógłbym się założyć o wiele pieniędzy że spokojnie 5 dyszek nielegalnych bramek ze spalonych uzbierał.

Doskonale pamiętam za co dostawał real karne za czasów ronaldo. W dalszym ciągu real dostaje karne po faulu mbappe na obrońcy - a mamy VAR który ilość oszustw zmniejszył :)

@Dankho94isback Nie będę się zakładał ale jeśli jesteś taki pewny to poproszę te dane, a przy okazji poproszę takie same dane z innymi piłkarzami bo nie tylko Cristiano Ronaldo ma na swoim koncie bramki, które nie powinny być uznane.

PS Co ty z tym Kylianem Mbappe bez przerwy?

@Stinger_ no tak, z przyjemnością spędzę sobotę by udowadniać coś co dla regularnego obserwatora meczy realu madryt jest oczywiste :)

Odwołuje się do kyliana mbappe gdyż obydwoje grali w realu madryt.

Jeżeli więc ktoś uważa że ronaldo prawidłowo zdobywał swoje bramki, zapraszam do zweryfikowania jak zdobywa bramki mbappe.

Nie jest problemem jeden piłkarz lecz klub.

Ludzie teraz piszą że carreras tak jak kiedyś casemiro ma immunitet na kartki.

A to nie jest kwestia carrerasa czy casemiro lecz klubu w którym grają.

Podobnie to nie tchouameni ma immunitet na bronienie strzałów rękoma, lecz real madryt.


I żeby nie było - uważam że ronaldo to bardzo dobry piłkarz który wykorzystał maksa ze swojej kariery.

Przez wiele lat górował mentalem nad Messim co doprowadzilo go do większej ilości trofeów zespołowych i indywidualnych niż wskazywałby na to jego talent.

@Danny Gaucho a przypadkiem do całkowitego dorobku Ronaldo nie wliczają się 22gole które strzelił również w meczach towarzyskich?

@Bilon87 Nie. Skąd ten pomysł?

@Danny Gaucho ano stąd

https://zapodaj.net/plik-I1kyb7yYVX

@Bilon87 Przecież to reprezentacja. W reprezentacji mecze towarzyskie są oficjalne. To nie klub.

A nawet zakładając, że nie, to jak miałoby to sprawić, że Cristiano nie miałby najwięcej oficjalnych bramek w historii? 961-22= 939.

@Danny Gaucho czemu w takim razie Pelemu nie liczy się goli w meczach towarzyskich?

@Bilon87 Bo to były klubowe mecze, nie reprezentacyjne.

@Danny Gaucho nie prawda, to były również mecze reprezentacyjne. To że strzelał w meczach pokazowych, sparingach nie powinno dyskredytować jego dorobku strzeleckiego. Zresztą w księdze rekordów Guinnessa jest wpisana liczba goli 1281 na 1363 rozegrane mecze, dla porównania Ronaldo rozegrał już prawie 1300spotkan i strzelil 961bramek co można niejako zestawić ze sobą.

@Bilon87
"nie prawda, to były również mecze reprezentacyjne"

Tak, jak napisałem. Mecze towarzyskie pomiędzy oficjalnymi reprezentacjami są zaliczane do kariery zawodnika. Klub i reprezentacja to nie jest to samo.

"To że strzelał w meczach pokazowych, sparingach nie powinno dyskredytować jego dorobku strzeleckiego."

Oczywiście, że powinno, bo jak sam napisałeś były to mecze sparingowe i pokazowe. Czy obecnie gole z meczów w pre-sezonie(czyli sparingowe) liczą się do dorobku? Nie.

" Zresztą w księdze rekordów Guinnessa jest wpisana liczba goli 1281 na 1363 rozegrane mecze"

I nikt nie twierdzi, że tyle nie strzelił. Jest to po prostu łączna liczba goli oficjalnych i nieoficjalnych (czyt. towarzyskich/pokazowych/sparingowych). Nazywaj to, jak chcesz.

@Bilon87
"To że strzelał w meczach pokazowych, sparingach nie powinno dyskredytować jego dorobku"

Bez sensu. To w takim razie Portugalczykowi też musiałbyś liczyć gole ze sparingów i meczów presezonowych, a podajesz liczbę tylko z meczów oficjalnych.

@Danny Gaucho inaczej. W tamtych czasach Pele nie miał szans grać w tylu oficjalnych spotkaniach. Ów mecze sparingowe nie oznaczały, że grał z trampkarzami KSZO Ostrowiec, jego Santos grał m.in. z Realem czy Juventusem... Takie były czasy, FIFA w swoim kalendarzu nie miała za wiele do zaoferowania klubom z Ameryki południowej, więc żeby pokazać światu geniusz Pelego, organizowane były mecze towarzyskie, gdyż w żadnych rozgrywkach europejskich klub z Brazylii nie mógł wziąć udziału. Nie zmienia to faktu, że strzelił łącznie 1281goli, które są udokumentowane. Kryteria zmieniły się po fakcie i to w tym wszystkim jest bardzo nie sprawiedliwe.
Mówienie, że Pele strzelał za stodołą albo na podwórku to mocna odklejka fanów Ronaldo.

@Bilon87
Przecież wiele tych meczów pokazowych Santos organizował nie pod względem sportowym, tylko pod kątem tego, ile im dany klub zapłacił. Sami wybierali sobie przeciwników, bo nie każdy miał tyle kasy, ile oni sobie żądali. Oni w miesiąc potrafili rozegrać 18 takich meczów. Potrafili grać dzień po dniu, jak np. w Sofii. Jak można traktować poważnie takie spotkania, gdy możesz sobie pozwolić na grę dzień po dniu? To pokazuje, jaki był poziom tych meczów.

@NeroTFP1 to była inna era, nie można tego porównać do obecnych czasów. Mi np ciężko jest zaakceptować to że Ronaldo strzela w lidze Saudyjskiej, w której są 3 drużyny które mają jakichś tam znanych i "markowych" piłkarzy, a reszta drużyn to zlepek emerytów i beztalenci którzy grają tam bo ich tato jest szejkiem. Także mnie nie przekonuje taka argumentacja. Lewandowski jak sobie na emeryturę pojedzie grać na Sri Lance, to jest szansa że pobije rekord Ronaldo w sezon.

@Bilon87
" Ów mecze sparingowe nie oznaczały, że grał z trampkarzami KSZO Ostrowiec, jego Santos grał m.in. z Realem czy Juventusem."

Santos grał również np przeciwko reprezentacji Indonezji, Gwatemali czy Gabonu. Nie chodzi o poziom przeciwnika w takich meczach, tylko o okoliczności.

" organizowane były mecze towarzyskie, gdyż w żadnych rozgrywkach europejskich klub z Brazylii nie mógł wziąć udziału."

A teraz brazylijskie kluby biorą udział w rozgrywkach europejskich? Ciekawe ^ ^

"Kryteria zmieniły się po fakcie i to w tym wszystkim jest bardzo nie sprawiedliwe."

Jeszcze bardziej niesprawiedliwe jest liczenie takich spotkań do kariery.

@Danny Gaucho serio? Do tego poziomu sprowadzasz rozmowę? Sugerujesz że nie wiem o tym że kluby z Brazylii nie mogą grać w europejskich rozgrywkach...chodziło mi np o klubowe MŚ. Myślę że ty masz swoją wizję, ja swoją, nie mam zamiaru cię do niczego przekonywać. Zdanie wyraziłem, bo mogę. Pozdro

@Bilon87 "chodziło mi np o klubowe MŚ"

Przed KMŚ był Puchar Interkontynentalny, który Santos nawet wygrał i to dwa razy.

"Myślę że ty masz swoją wizję, ja swoją, nie mam zamiaru cię do niczego przekonywać."

Nie musisz. Na szczęście moja wizja ma większą rację bytu i jest znacznie bardziej praktykowana :)

Pozdrawiam.