@don'T.R.I.P.e no ale plastik był odnoszony?
"Problem" odnoszenia to jedno, przyjmowania to drugie, mieszkaniec miasta ma względny luz, ale jak ktoś ma do jakiejś biedry czy innego lidla 20 km i jeździ do miasta raz na jakiś czas, to ma trzymać tonę śmieci czy za każdym razem tracić kasę?

@don'T.R.I.P.e Dokładnie,ja sam pamiętam jak odnosiłem butelki szklane do punktu skupu,których było w tamtych czasach całkiem sporo.Wujek opowiadał mi że po meczach na reprezentacji czy jakiegoś klubu na Stadionie Śląskim chodzili tam z kolegami i potrafili nazbierać 3-4 worki butelek po wódce,piwie czy lemoniadzie i był z tego całkiem niezły jak na tamte czasy hajs.

@don'T.R.I.P.e Tylko szkło to co innego niż butelki i puszki,od wielu lat noszę butelki na wymianę i nie mam z tym problemu,ale jestem zdecydowanie przeciwny nowemu systemowi,wydaje mi się że obecny model segragacji w PL działał całkiem dobrze

@don'T.R.I.P.e „Serio kaucja na butelki jest jakimś tematem? xD” zapytał rozpoczynając tym samym kolejny watek na ten temat

@don'T.R.I.P.e Jest tematem bo plastikowych butelek czy puszek używasz więcej niż szklanych kaucyjnych oranżad.
System kaucyjny jest poroniony gdy od ponad 10 lat działa domowa segregacja.
Przez system kaucyjny zapłacisz więcej za produkty, potem musisz te śmiecie trzymać w nienaruszonym stanie w domu i odnieść do automatu. Jak wyobrażasz sobie moją 88 letnią babcie, która musi dymać do marketu z siatami niepogniecionych butelek i puszek?
Uszkodzisz etykietę? Jesteś stratny, nie odzyskasz pieniędzy
A, nie zapomnij, że masz przecież podpisaną umowę z MZO na wywóz śmieci z domu i już licz się z podwyżkami, ponieważ MZO miało wkalkulowany zysk z recyklingu w cenę rachunków, tracą źródło zysku więc przełożą go na odbiór mieszanych.
Do tego nie zlikwidowano parametru recyklingowego, który oznacza, że firma zarządzająca odpadami ma wykazywać odpowiedni poziom recyklingu, jeżeli tego nie robi dostaje kary. Zgadnij kto te kary zapłaci.
Więc podsumowując, będziesz miał drożej za to mniej wygodnie.

@maj1 Sądze że w takim wypadku powinno się te butelki po prostu ugotować i zjeść.

@Bogan Gdyby nie było tematem nikt by nie odpowiedział co byłoby odpowiedzią przeczącą - nie, to nie jest temat, nikogo to nie interesuje, tylko mi się wydawało, niepotrzebnie się dziwiłem i pisałem ten post.

Jednak odpowiedzieliście mi, więc uzyskałem odpowiedź potwierdzającą, tak jest to temat a więc moje zdziwienie jest uzasadnione.

Fakt, mogłem to wywnioskować z poprzednich postów ale ciekaw byłem odpowiedzi właśnie w kontekście tego że przecież każdy jest zaznajomiony z systemem kaucji

@Tasde Chyba pierwszy raz widze sensowne argumenty na ten temat.
Co do Babci to powiedz mi - czy Babcia robi sama zakupy czy Ty jej kupujesz?
Co do etykiet i kosztów to brzmi to jak poroniony pomysł, przecież etykiety nawet nie są recyklingowalne w większości przypadków. Być może musze wczytać się w szczegóły implementacji.
Jeszcze co do wywozu śmieci - nic mnie już nie zdziwi, te umowy na wywóz śmieci i ogólnie jak to w gminach funkcjonuje jest dla mnie śmieszne.
Ten cały PSZOK w mojej gminie ma tak śmiesznie niskie limity że chyba nawet mrówki by go przekroczyły przy budowie mrowiska.
No tak, jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach.
Natomiast zdecydowanie nie rozumiem ludzi którzy czysto ideologicznie/ze względu na wygodę są przeciwko temu.

@don'T.R.I.P.e mogę cię nimi nakarmić jak tak bardzo chcesz

@don'T.R.I.P.e Zakupy robię czasem ja, czasem ojciec ale najczęściej robi je babeczka którą babcia sobie wynajmuje do sprzątania, te zakupy to czysta forma kurtuazji, trudno wymagać od niej żeby jeszcze dymała ze śmieciami do sklepu oddać butelki.
Z resztą wiesz, podałem przykład mojej babci która mieszka niedaleko, ale ilu masz emerytów bez pobliskiej rodziny?
Kumpel ma ojca, był sadownik spod Grójca, chłop ma ponad 70 lat i kręgosłup do śmieci, koło siebie robi ale na zakupy nie da rady sam, kuriera z Auchana bodajże mu zamawia. I teraz co, kolega ma dymać z Warszawy do Grójca co kilka dni śmieci do skupu zawieźć? No raczej nie, bo to się nie kalkuluje i albo będzie tonął w śmieciach czekając na wizytę syna albo jak zawsze, wystawi śmieci śmieciarce i po prostu straci kaucje a to masz kilkadziesiąt złotych miesięcznie które musisz doliczyć do rachunku za wywóz odpadów w tym plastików.
To jest właśnie najbardziej chore, że płacisz za wywóz plastiku z którego nie powinieneś korzystać bo zapłacisz kaucję...

Co do etykiety to chodzi o kod kreskowy, jeżeli automat nie odczyta kodu to nara frajerze, tracisz 50 groszy.
Dobrze, że chociaż poprawili to co sobie pani minister z PiSu wymyśliła jak wprowadzali tą ustawę, bo pierwotnie miałeś jeszcze odkręcać korek i samą butelkę oddawać, gdzie oni to wprowadzali akurat w momencie jak wchodziło unijne rozporządzenie o przytwierdzaniu korków do butelek xD

No i ideologicznie czy ze względu na wygodę. Ja szanuje ekologię, przytwierdzone korki do butelek to dla mnie był bardzo dobry pomysł, bo wiem jak działa recykling gdzie korki są najcenniejsze a nie ma technologii pozwalającej luzem rzucone korki oddzielać od drobnych śmieci i w tym procesie te korki się traciły.
Natomiast system kaucyjny to dla mnie przegięcie.
Ja mam dwójkę małych dzieci, mam robotę, sprawy domowe a jeszcze przydałby się czas na odpoczynek.
Już sam fakt, że płacę więcej za śmieci niż płaciłem dekadę temu mimo że spadł na mnie obowiązek który powinien być na MZO w kwestii segregacji, to teraz dokładają ci jeszcze kolejny obowiązek w zamian za wzrost cen.
I jak segregowanie śmieci w domu jest uciążliwe, bo musisz się babrać z tymi dodatkowymi koszami i się zastanawiać z czego zrobiony jest śmieć który trzymasz w ręku, to to nie wymaga ode mnie dodatkowej pracy w postaci dymania gdzieś na skup butelek.
Płacimy pieniądze i to duże za to, że ktoś ci wywiezie śmieci z domu, to jest czyjaś praca a tymczasem coraz więcej obowiązków ma klient w zamian za coraz wyższą cenę.
Wyobraź sobie taką abstrakcyjną sytuację że idziesz na schabowego z ziemniakami do restauracji, płacisz za to 100 złotych a szef kuchni mówi, że doliczy ci jeszcze 50 złotych jak nie pójdziesz z nim obrać ziemniaków.

@Tasde na pewno masz tu dużo racji że sam system jest jeszcze ułomny. Ale mam wrażenie że ucieka nam tu jedna rzecz, mianowicie system kaucyjny nie został stworzony po to, żeby nam zrobić dobrze, tylko środowisku. Ja też mieszkam w domu i segreguje śmieci natomiast zakładam, że ta zmiana jest wprowadzona po to, żeby ograniczyć ilość plastiku czy szkła wyrzucanego do zwykłych koszy. Przejdź po mieście i zobacz co znajduje się w koszach, głównie plastiki.

@axegrinder Oczywiście, żeby nam było dobrze to śmieci powinniśmy na ulice wyrzucać. Tylko robienie dobrze środowisku też ma swoje granice, ludzie pozostaną ludźmi i ich nie zmusisz do bycia świętszymi od papieża.
Tu się krzywa laffera kłania, możesz narzucić na obywateli pewien wysiłek w kwestii gospodarowania odpadami, zwiększając skuteczność działań, ale jest pewna granica po przekroczeniu której będzie dość i efektywność zacznie spadać.
My mamy narzucony system segregacji i cudem się do tego stosujemy dość porządnie, dzięki czemu współczynnik recyklingu Polska ma powyżej średniej unijnej, to po co kolejny, nakładający się system?
Gdzie jest granica? Bo teraz już jest problem z segregacją, który do papieru, który do mieszanych, które szkło do niebieskiego wora.
Teraz masz kolejny obowiązek, musisz jeszcze sortować plastiki i szkło czytając etykiety, które opakowanie musisz wynieść do marketu a które do segregacji.
Do tego ceny wywozów rosną, produkty w sklepach droższe, dalsze dociskanie śruby skończy się tym, że śmieci znowu zaczną lądować w lasach i - przepraszam za wyrażenie - chuj wielki będzie z segregacji jak fajnie że plastik zaniesiesz do recyklingu gdy potem ludzie zaczną do lasu wyrzucać śmieci żeby nie płacić 60 zł od osoby za wywóz śmieci gdy połowę sami będą musieli wynieść.
Nasz system segregacji jest dobry, działa, nasze wyniki recyklingu są ponad średnią, w tym momencie bodajże 55% a mamy jeszcze duże pole do działania bez obciążania obywateli jak wdrożenie Rozszerzonej odpowiedzialności producentów.