@GTBTP Kluczowa decyzja dla Polski.

@GTBTP Zamykamy sobie możliwość rozwoju.

@tristan87 Całkiem kluczowa, udrożnienie Odry pozwoliłoby nam eksportować więcej i taniej do Państw w głębi Europy jak Węgrzy czy Czesi, którzy nie mają swojego dostępu do morza.
Tonokilometr jest zdecydowanie niższy niż w przypadku transportu samochodowego i kolejowego, co również mogłoby się przełożyć na zmniejszenie obciążenia dróg i kolei.
Jest sporo materiałów i opracować, które warto przeczytać na ten temat i wskazują jednoznacznie, że jest to opłacalne.

@GTBTP Widzę, że mamy tutaj eksperta od klimatu i środowiska. Może podaj informację czy możliwa jest regulacja Odry aby była możliwa żegluga śródlądowa. Logistycznie i finansowo jest to możliwe? Bo pisząc o Niemcach brzmisz jak jakiś odklejeniec tylko.

@GTBTP radze poczytać o tych terenach. Jest to unikat na skale światową szczególnie z powodów ornitologicznych. Nie można wszystkiego zniszczyć zabudować i przebudować bo się obudzimy w zabetonowanym świecie.

@GTBTP Podeślij link do takich materiałów i opracowań to przeczytam, bo z tego co wiem nie jest to jakis miliardowy biznes w Polsce, to raz a dwa że czesi wcale więcej od nas nie transportują. Na węgrzech to wygląda dobrze, ale ile udziału w transporcie? 2,5-3%, ale oni mają troche inne rzeki i koryta i inne ułożenie szlaków, a nie takie płytkie strumyki jak my.

@GTBTP Niemcy przekupiły Radę Ministrów, Sejm, Senat, Sejmik Województwa Zachodniopomorskiego, samorządy gmin Kołbaskowo, Widuchowa, Miasta Szczecin, a także samorządy powiatów gryfińskiego oraz polickiego.

Pół PKB na to wydali, żeby utworzyć Park Narodowy na terenie Odry.

@Mow_mi_Douglas https://pkb24.pl/niemcy-blokuja-korzysci-ekonomiczne-z-uregulowania-odry/
Nawet tutaj masz.

@Mow_mi_Douglas w jakieś 40-60 lat być może udałoby się ten projekt ogarnąć zakładając wydatki w dziesiątkach jak nie setkach miliardów euro (z kapelusza chyba to wyczarujemy). Pomijam potencjalne zagrożenia związane zningenerencja w naturalny system, ryzyka susz i katastrofy ekologicznej. To wszystko w imię, czego? Redukcji CO2 i poprawy transportu srodladowego? A kto wie co będzie za 50 lat i czy to w ogóle będzie przydatne wtedy, bo patrząc jak rozwija się technologa to w tak długim okresie czasu ciężko coś przewidzieć.

No ale racja, po co przywoływać argumenty, dyskutować otwarcie.

Hurr Durr Tusk i Merkel, nach Berlin fahren :D rzucać takie haselka żeby tylko utkwiły się w pamieci szarego wyborczy to jest to co jak widać PiS robi najlepiej. Czyste mistrzostwo jak zmanipulowali społeczeństwo powtarzając w każdym jednym wywiadzie przez każdego polityka te slogany. Teraz widzimy tego efekty :)

@GTBTP a jeszcze co do CPK to możesz wejść na ich stronę i poczytać na jakim etapie są prace, bo pisanie że to uwalony projekt jeszcze gorzej wygląda Twój wpis.

@Mow_mi_Douglas Oczywiście, że jest uwalony jako projekt hubu przeładunkowego na tę część Europy. Kontyngent cargo ma być kilkukrotnie mniejszy niż zakładany w projekcie, co oczywiście jest ukłonem dla lotnisk w Niemczech- taka ciekawostka lotniska głównie zarabiają na cargo. Projekt CPK zakładał utworzenie dużego węzła multimodalnego z silnym komponentem towarowym, a będzie trochę większy Chopin bez cargo i z mocno ograniczonym komponentem kolejowym.

@GTBTP
>“nie pisz o Niemcach bo brzmisz jak fanatyk”
>znajduje artykuł potwierdzający tezę
>jestes debilem pisiorem

@Toretto https://airfreight.news/articles/full/ajot-seine-north-europe-canal-to-drive-modal-shift-from-road-to-river-inland-waterway
https://edition.cnn.com/travel/canal-seine-nord-europe-5-5-billion-western-front-spc-intl
Natomiast Francuzi właśnie budują kanał, który ma służyć żegludze śródlądowej i kosztuje 20 mld. Ale co tam oni mogą wiedzieć :D
Regulacja Odry zajęłaby kilka lat, według szacunków projekt kosztowałby nas 20-30 mld.

@Mow_mi_Douglas pożyjemy, zobaczymy. Pamiętam jak budowano elektrownię jądrową za Grada i też było wiele oficjalnych dokumentów, jakie to postępy robiliśmy. O innych inicjatywach nie wspomnę. Żyjemy w III RP, więc dopóki pierwsze samoloty nie odlecą z CPK, w stosunku do każdej władzy trzeba był bardzo czujnym.

Druga sprawa to żegluga po Odrze i tutaj choć ekspertem nie jestem, to z ekspertami rozmawiałem. Chociażby polecam profesora Goranczewskiego, którym był moim wykładowcą na studiach. Człowiek, który pracował przy Odrze i tym tematem się zajmował i tworzył strategię rozwoju żeglugi po Odrze dla Państwa. Profesor w 2023 roku: "Przy obecnej technologii budowy statków o zanurzeniu 60 centymetrów Odra jest żeglowna na całej długości. Program Odrzańskiego Wodorowego Szklaku Transportowego łączy w sobie dwa elementy: odbudowę zaniedbanego sektora, jakim jest żegluga śródlądowa z kreowaniem nowego sektora, którym jest gospodarka wodorowa".

Na sam koniec, to oczywiste, że wielkim graczom w Europie nie podoba się to, żebyśmy mieli EJ, CPK, żeglugę po Odrze czy silną zbrojeniówkę. Bo my mamy być podwykonawcami, a nie kreować własny biegun siły i to jest całkowicie normalne.

@GTBTP spoko tylko wiesz ze tutaj porównujesz budowę nowego kanału z odcinkiem 107km z modernizacja rzeki Odra na długości około 700km gdzie ingerujemy w naturalne środowisko i gdzie musiałbyś przekształcić całkowicie klasę rzeki. Ten projekt nie jest spójny i mocno kontrowesyjny, bo taka ingerencja może doprowadzić do nieodwracalnych zmian środowiskowych i co lepsze to na ten moment nie ma żadnego ekonomicznego uzasadnienia tej inwestycji zarówno dla nas jak i dla reszty Europy. A kwoty które przytaczasz też nie uznalbym za jakieś wiążące, bo ja w kilku źródłach czytałem o prognozach rzędu dwukrotnie większych 40-60mld, a nie 20-30mld. Zresztą tak jak napisałem, do żadnej z tych kwot nie została przyłozona analiza ekonomiczna, więc równie dobrze mogłoby to kosztować 1mld i dalej nie jest powiedziane, że projekt byłby sukcesem.

@Hosh To świerzak jest co generuje posty na wszystkie tematy ale szczególnie polityczne, po wyborach go nie będzie.