@gaucho104 no tutaj np. bezbek @Comentateiro xd

@gaucho104 obecny.
Zdecydowanie Flick za mało korzysta z Forda xd

@Krzysztof1987 Pewnie dlatego, że Barca ma umowę z Cuprą...

@Krzysztof1987 a Flick nie jeździ czasem Cuprą?

@gaucho104 Halo @4Fabregas4 wołają Cię do tablicy

Ale zawsze będą odklejeńcy np. powiedzmy, że Flick zdobędzie wszystkie trofea, ale zaraz będzie, że nie zrobił tego co Valverde kilka lat temu jak prawie skończył sezon w Hiszpanii bez porażki. Zawsze znajdą się tacy co będą mieć "jakieś" ALE

@gaucho104 Ale że niby mieli czelność skrytykować Flicka gdy nie mógł wygrać meczu przez kilka kolejek? Nie no, to faktycznie sezonowcy, chorągiewki

@Kasy ja nie mówię że to trener idealny bo każdy ma co poprawić, ale porównując go z warsztatem Xaviego, to jest przepaść i nawet jak nic nie wygramy to będę stał murem za Flickiem.

@gaucho104 Serio uwazasz,że było to hejtowanie Flicka? Ja raczej byłem zaskoczony tymi liczbami i ogólnym odbiorem pracy Flicka i Xaviego. Ten jeden słusznie chwalony, drugi często niesłusznie krytykowany a okazało się ze w pewnym momencie mieli podobne liczby. Ot taka ciekawostka raczej i porównanie z przymrużeniem oka, a nie hejtowanie. Choć pewnie niektórzy tez hejtowali.

@gaucho104 Bo miał 3 miesiące gorsze staty od Xaviego. Tak samo teraz ten jest tylko 3 + 1? punkt za mizernym Realem bez pomysłu Ancelottiego.

Z Xaviego robi sie cieniasa a wygrał Mistrzostwo i SPH, gdzie jak widać nawet z takimi kosmicznymi statystykami wygrać je będzie ciężko walką do ostatniej kolejki. Xavi też miał słabszych wtedy piłkarzy niż aktualnie Flick.

Rok temu wypadł dużo gorzej ale i tak uważam, że Xavi to była jedna z lepszych rzeczy, która trafiła sie po tym jak Koeman zostawiał drużyne chyba na 10 miejscu w tabeli...

@gaucho104
@Kasy
Flick trochę poprawił statsy, ale wciąż jest o 9(sic!) punktów gorszy niż Xavi w swoim pierwszym pełnym sezonie i jedynie o 2 punkty lepszy niż Xavi w sezonie, po którym został zwolniony.
Także wciąż nie rozumiem zachwytów nad wynikami Flicka w stosunku do wyników Xaviego.

Real, nawet jeśli wygra wszystkie pozostałe mecze w tym sezonie będzie o 5 punktów gorszy niż był w sezonie poprzednim, gdzie po zapewnieniu sobie mistrzostwa, w ostatnich 2 kolejkach tylko zremisował. Jakby punktowali jak rok temu to bylibyśmy teraz na 2 miejscu z 7 punktami straty do Realu. Wciąż byście się wtedy tak zachwycali Flickiem?

@Bzyczekk
@Jakchcesz
Czasem Martinem jeździ

@4Fabregas4 nie widzisz różnicy w grze? W intensywności? W WYNIKACH? Za Xaviego wszystko na farcie po 1-0 i dzięki Ter Stegenowi, a teraz wychodzimy i prawie co mecz ładujemy 4 bramy a Ty tu mówisz że Xavi miał więcej punktów.
Patrz długoterminowo i to pokazało gdzie zaszliśmy z Xavim w następnym sezonie i w LM...

@gaucho104
Z Flickiem na razie jeszcze nigdzie nie zaszliśmy, wygraliśmy Superpuchar po finale z Realem, dokładnie jak za Xaviego.
Poczekamy, zobaczymy..

@4Fabregas4 w lidze mistrzów zaszliśmy zdecydowanie dalej niż dwukrotnie z Xavim...
A jeżeli nie widzisz różnicy w grze i pomyśle to nie wiem czy ma sens w ogóle dyskutować, bo pomiędzy nimi oboma jest przepaść.

@gaucho104
Ja widzę różnicę w punktowaniu w lidze, która jak stwierdzają sami trenerzy jest wyznacznikiem siły drużyny.
W LM nie ma dla mnie znaczenia czy odpadniemy w grupie czy półfinale, liczy się wygrana, a odpadnięcie w półfinale powoduje większy ubytek sił i zmniejszenie szans w innych rozgrywkach. Oczywiście dochodzą jeszcze finanse, ale to już kwestia pozasportowa, więc na inną dyskusję.
Dlatego w tym momencie Xavi>Flick, bo w lidze miał na tym etapie 9 punktów więcej.
Jak Flick w tym sezonie nie wygra LM (choćby przegrał w samym finale) i zajmie 2 miejsce w La Lidze to nie przebije 1 pełnego sezonu Xaviego..

@4Fabregas4 i z twoim błędnym myśleniem byliśmy tam gdzie byliśmy przez ostatnie lata bo patrzeliśmy na wynik a nie na budowanie, przez co taki Xavi i większość wcześniejszych trenerów nie czerpała ze szkółki i widać jak to się odbiło finansowo na klubie, co później przełożyło się na wyniki i koło się zamyka.

Trener to coś więcej niż trening i mecz w tygodniu.

@gaucho104
A kto tych młodych co obecnie grają powyciągał jak nie Xavi?
Nawet dodatkowo Forta, którego Flick praktycznie odstawił z niewiadomych powodów.

@4Fabregas4 był taki Pan który nazywał się Koeman i on ich zaczynał wprowadzać. Wiesz kiedy Xavi zaczynał korzystać ze szkółki? Jak mu już ludzi brakowało.

@gaucho104
To kogo z obecnych młodych wprowadził Koeman? Bo Xavi Yamala, Cubarsiego, Fermina, Forta..

@4Fabregas4 Pedri, Gavi, Balde i kilku innych których nie ma już w Barcelonie niestety i nie robił tego tylko dlatego, że nie miał ludzi, tylko też po to żeby młodych ogrywać.. I nie pisz o Yamalu, bo u niego by nie grał gdyby nie kontuzje i łapał ogony, a każdy trener skorzystałby z takiego talentu.

@gaucho104
Yamal zadebiutował w wieku 15 lat, Cubarsi w dniu 16 urodzin, Pedri i Balde chwilę przed 18 urodzinami. Widzisz tą przepaść?
Debiutanci za Koemana w takim wieku, że jakby nie zadebiutowali w Barcelonie to za chwilę graliby gdzieś indziej, Yamal i Cubarsi jakby nie zadebiutowali u Xaviego to może i do tej pory by grali w juniorach albo rezerwach Barcelony. Teraz to się wydaje oczywiste, że Yamal gra, ale przed debiutem tak nie było, więc nie pisz, że każdy by na niego postawił.

@4Fabregas4 Ty wiesz ile było ofert za Yamala jak miał 15 lat? Nawet Real go chciał i czekali tylko aż ukończy 16 lat, więc musieli mu dać spróbować żeby nie uciekł.
A co do Cubarsiego to dał mu szansę jak już nie miał na kogo stawiać. Przed nim w hierarchii był nawet De Jong na stoperze.

@gaucho104
A wiesz ilu innych młodych z La Masii próbują nam co roku podkraść? To o niczym nie świadczy, bo część odchodzi i słuch po nich ginie, a cześć zostaje i też nie robi wielkiej kariery.
Z Yamalem było wręcz odwrotnie, Xavi chciał mu dać szanse już wcześniej, ale klub to zablokował, bo obawiali się, że jak Xavi pokaże Yamala światu nim ten podpisze profesionalny kontrakt to inni nam go mogą podebrać.

I jeszcze jedna kwestia, skoro, jak sam zauważyłeś, Xavi miał tak słabą sytuację kadrową, że musiał sięgać po młodych to jego zdobycze punktowe są jeszcze bardziej imponujące na tle drużyny Flicka.

@4Fabregas4 wymieniłeś tylko stopera i skrzydłowego który i tak by grał a skład miał znacznie lepszy od Koemana i Benfica nas w LM dojeżdżała :P

@gaucho104
Nie, wymieniłem też Fermina i Forta, z których teraz Flick za wiele nie korzysta, bo ma o wiele lepszą sytuację kadrową, a i tak ma o 9 punktów mniej niż Xavi w swoim pierwszym pełnym sezonie na tym etapie.

Benfica to nas dojechała za Koemana 3-0, Xavi tym samym składem zremisował w rewanżu.
Teraz też Benfica nas dojechała w grupie, ale sędzia ich przekręcił, bo zamiast ewidentnego karnego dla nich w 90 minucie była kontra i gol dla nas.

Inna kwestia, że Koeman zostawił drużynę na 9 miejscu w lidze, a Xavi uratował ten sezon kończąc na 2.
I nie wiem dlaczego to do Koemana się odnosisz w porównaniach, a nie do Flicka, choć w zasadzie Xavi na tle obu wypada na ten moment dużo lepiej.

@4Fabregas4 jeżeli dla Ciebie wymęczone zwycięstwa po 1-0 praktycznie z każdym i to bez żadnej wizji gry to budowanie projektu sportowego na przyszłość to widać jak się znasz na piłce.
Za Xaviego to była karykatura Barcelony niestety i nawet ze spadkowiczami nie wiedzieliśmy co mamy robić z piłką i co bez niej. Teraz jest o niebo lepiej.

@gaucho104
Dyrygentem u Xaviego był tragiczny Gundogan, u Flicka genialny Pedri.
Owszem, Pedri też grał u Xaviego, ale.. w 1 sezonie tylko 26 meczów, w drugim 24, średnio około godzinę na mecz, u Flicka 80 minut na mecz i tylko w 1 nie zagrał.
Xavi tez chciał grać inaczej, ale nie miał do tego środków, albo nie zawsze je miał. Teraz mamy światowej klasy Yamala, wcześniej wchodzącego do drużyny młokosa, w 1/8 LM z Napoli graliśmy w środku tercetem Christensen, Fermin, Gundogan. Ciężko takim składem grać pięknie i skutecznie.

Inna kwestia, że Flick większość wysoko wygranych meczów zawdzięcza fizyczności. Zmusił zawodników do biegania czasem nawet ponad siły. To przynosi 2 efekty, efektowne wysokie wygrane, ale też wypalenie i w efekcie kryzys formy. Jeden już był, kosztował nas 9 punktów mniej na tym etapie La Ligi niż w pierwszym pełnym sezonie Xaviego, teraz znów gramy bardzo często i już widać symptomy wypalenia.. widmo kolejnego kryzysu zaczyna zaglądać w oczy..

@4Fabregas4 znajdź mi drużynę która nie przechodzi w sezonie kryzysu.

Czyja to wina że Pedri był zajechany? Zobacz jak Flickr go przygotował że biega po 13-14 km na mecz i dalej śmiga?

Przy kim się tak rozwija Yamal czy chociażby Blade, który był u Xaviego cieniem obrońcy.