@Corr A jakby tak zagłosowali na Konfe zagranica, to też bys tak napisal ? :)

@Corr Taki Polak jest. Jak jemu jest źle, to chce żeby sąsiadowi było jeszcze gorzej i stąd te głosy oddane w 70% na obecny rząd.

Polak Polakowi Polakiem.

@tbas a czy Konfa rządziła chociaż dzień przez ostatnie 20 lat? xD

@ProMILs Chodzi mi o narracje, zabrac ludziom głos bo głosuja inaczej niz autor tego chce. Obywatel Polski to obywatel Polski i głosuje na kogo chce, na tym polega demokracja. I nie zawsze głosuja osoby co uciekaja bo nie maja co jesc, gdyby tak było to by głosowali właśnie na tych co nie rzadzili

@tbas Konfederacja, niezależnie od tego jakie budzi kontrowersje, jest jedyna realna nadzieja dla Polaków na wprowadzenie znaczącej zmiany w polityce, która odpowie na potrzeby obywateli i poprawi jakość życia w kraju.

@Corr To, że Ty tak uważasz nie czyni tego prawdą obiektywną

@tbas Nie zabraniam im głosować, ale uważam, że jeśli chcą wziąć udział w wyborach, powinni przyjechać do kraju, zapoznać się z aktualną sytuacją na miejscu i wtedy oddać swój głos. W ten sposób ich decyzja będzie bardziej świadoma i oparta na realiach, a nie tylko na informacjach z drugiej ręki.

@lithotripter Podaj mi choć jeden konkretny argument, poparty dowodami lub logicznym wywodem, który udowodni, że to nie jest prawda obiektywna.

@Corr dziękuję za twoja opinie, ale całkowicie się nie zgadzam. Mogę?

@Corr Ja nie potrzebuję nikomu niczego udowadniać. Nie wierzę żadnym politykom, a Twoje silne przekonanie trudno opierać na czymkolwiek innym niż wierze w obietnice wyborcze. Wydajesz się prowadzić agitację, ale to Ty nie podałeś żadnych argumentów.

@Corr rozumiem że wakacje też wstrzymać na wybory, wyjazdy studentów, ogólnie zabarykadowac się w domu, ni chyba że konfa, to można :)

@lithotripter Uważam, że jeśli ktoś interesuje się polityką i przy obecnych partiach oraz problemach w Polsce nie zamierza głosować na Konfederację, to coś jest nie tak. Sam, z perspektywy ateisty i osoby popierającej prawo do aborcji, oddam głos na Konfederację, mimo że nie jest to partia idealna. Zresztą, idealnej partii prawdopodobnie nigdy nie będzie, ani w Polsce, ani gdziekolwiek indziej. Nie jestem w 100% przekonany, że będzie "super", ale czy nie warto spróbować? Czy nie lepiej dać szansę zmianie, zamiast ciągłego przechodzenia władzy między PiS a PO, które na przykład na szczeblu Unii Europejskiej niewiele się od siebie różnią? Jeśli masz jakiś konkretny argument, dlaczego zdecydowanie nie głosujesz na Konfederację, chętnie go poznam.

@tbas Wybory to na tyle poważna sprawa, że powinno się planować wakacje czy inne wyjazdy w terminie innym niż dzień głosowania.

Nawet gdyby 100% osób głosowało na Konfederację, to i tak wolę, żeby głosy były oddawane tylko w kraju, bo wtedy wybór moim zdaniem byłby bardziej spójny. A tak, sam widzisz, jak to wygląda (link). Wybory w Polsce wygrał PiS, a głosowania za granicą dałyby zupełnie odwrotny wynik.

@Corr "Uważam, że jeśli ktoś interesuje się polityką i przy obecnych partiach oraz problemach w Polsce nie zamierza głosować na Konfederację, to coś jest nie tak. "

...xDDDD tego inaczej skomentować się nie da, po prostu nie.
Masz prawo do swojego zdania, ale tak samo ja mam prawo powiedzieć że jest one skrajnie głupie.

edit. a obiecałem sobie że nie będę wchodził w dyskusje z młodzieżówkami konfy.... Znów nie wyszło...

@Bobo25 To podaj mi konkretny argument, że jestem w błędzie, zamiast wyśmiewać się ze wszystkiego jak nastolatek. Chętnie przeczytam.

@Corr Nie zagłosuję, bo nie uważam ich postulatów gospodarczych za wiarygodne, a od ich podejścia światopoglądowego jestem bardzo daleko. Równie dobrze to co mówisz można powiedzieć o Partii Razem, też można dać im szansę i nie wiadomo, co by było gdyby rządzili.

@Corr Tutaj za bardzo nie ma czego udowadniać. Twoje subiektywne zdanie i opinia, nigdy nie będzie prawdą obiektywną. To zupełnie tak jakbyś sam siebie ogłosił skromnym. Już z tego samego faktu bije brak skromności i podobnie jest z autoobiektywizmem.
Obiektywnie to możesz przedstawić dowód twierdzenia matematycznego, a nie to, żeby głosować za poglądem na gospodarkę a lub b, czy światopoglądem a lub b.

@misterio Czy to oznacza, że jeśli ktoś dostanie pytanie w stylu: "Podaj 3 cechy, które Cię opisują, niezależnie od tego, czy są pozytywne, czy negatywne", i odpowie, że jest zarozumiały, to znaczy, że wcale taki nie jest? :D

A co do gospodarki A, B czy światopoglądu A, B – chciałbym, abyśmy w obecnej sytuacji kierowali się tymi kryteriami podczas głosowania. Moim zdaniem jednak obecnie głównym kryterium powinno być pytanie o suwerenność lub jej brak.

@Corr A jest, czy nie jest obiektywnie zarozumiały? Kto o tym decyduje? Może być subiektywnie (we własnej opinii) zarozumiały, ale to jego opinia, ktoś inny może go postrzegać inaczej? Czy jego zdanie na swój temat jest absolutem?

@misterio Jeśli ktoś jest świadomy swojego zachowania, swoich wad i zalet, to gdy określa siebie jako zarozumiałego lub skromnego, istnieje duże prawdopodobieństwo, że jego ocena jest zbliżona do prawdy.

@Corr Suwerenność w sensie walka z UE?

@Corr Skąd to przeświadczenie, że istnieje duże prawdopodobieństwo? To przeświadczenie też jest obiektywne i mamy je wszyscy przyjąć jako absolut? Co jeśli w swoim życiu spotkałem wielu ludzi, którzy mówili że są skromni, a w mojej subiektywnej ocenie nie byli i na odwrót takich, co mówili że są zarozumiali, żeby wzbudzić powszechne "on tak tylko gada"? Co jeśli mam inny subiektywny bagaż doświadczeń, niż Twój i Twój absolut jednak jest tylko Twoim absolutem, więc z definicji jest subiektywny?

@lithotripter Walka to może za dużo powiedziane, ale chodzi o zdecydowane przeciwstawienie się takiemu podejściu. Do tej pory żadna partia w Polsce nie odważyła się użyć weta w sposób stanowczy, podpisując wszystko niemal automatycznie, bez głębszej refleksji nad konsekwencjami.

Jeśli chodzi o suwerenność, miałem na myśli przede wszystkim decyzje podejmowane na szczeblu krajowym. Niestety, w Polsce problemem pozostaje głęboko zakorzeniona korupcja, która skutecznie osłabia niezależność państwa. Dodatkowo, nie można ignorować wpływów ze strony państw ościennych, które często próbują realizować swoje interesy kosztem naszej niezależności.

@misterio Jeśli ktoś opisuje siebie jako A, a postępuje jak B, to albo nie mówi prawdy, albo nie zdaje sobie sprawy z własnych działań.

@Corr Albo inaczej definiuje skromność w związku z własną optyką (w myśl, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia), bo ludzie co do zasady nie są obiektywni, tylko kierowani subiektywnym bagażem doświadczeń.