@Aragorn33 A tak to niektórzy narzekali, że tylko jednych krytykuje a tu sam wobec siebie jest krytyczny...

@Aragorn33 a gdzie masz jakikolwiek fragment, w którym Stanowski mówi/pisze, że nienawidzi WOŚP albo chociaż w sposób zdecydowany krytykuje ich działalność? Albo kogokolwiek z kanału 0, który wypowiadałby się w takim tonie.

Przypominam, że sam Stanowski wylicytował kurtkę Najmana oddaną na WOŚP. Więc szukam kontrargumentów

@Aragorn33 i napisał ten post jak dostawał kasę od PiS-u, dziwne.

@Pressinho ostatnio napisał, że nie wspiera WOŚP w tym roku bo uważa, że Owsiak sprzeniewierzył jego pieniądze :)

Teraz wypuścili na Kanale manipulacyjny materiał mający zdyskredytować WOŚP (dokładnie takie same materiały podważające wartość WOŚP wypuszczała tvp kurskiego czy Republika), gdzie zestawili roczny budżet NFZ ze zbiórką WOŚPu.
Zapomnieli tylko dodać, że NFZ nie zajmuje się kupowaniem sprzętu do szpitali, gdyż zakupy rządowe finansowane są ze specjalnego funduszu Ministerstwa Zdrowia - ale wtedy Dymek nie mógłby powiedzieć, że cała zbiórka WOŚPu ze wszystkich lat stanowi promil wydatków państwa tylko musiałby przyznać, że WOŚP na sprzęt rocznie wydaje ok. 20% kwot jakie wydaje państwo.

Jak widać, mają coś nie tak z deklem.

@Aragorn33

Takie same materiały jak Republika/ czy TVP Kurskiego? No nie, bo jest jedna zasadnicza różnica - 0 ataków personalnych wymierzonych w Owsiaka, 0 prób jego dyskretyzacji, 0 mowy nienawiści w stronę organizacji, a jedynie osobisty (?, przekonamy się za tydzień w niedzielę, patrząc na liczbę i treść filmów na temat WOŚP) protest przed jej upolitycznianiem i charity washingiem jako takim.

Druga sprawa:
"Zapomnieli tylko dodać, że NFZ nie zajmuje się kupowaniem sprzętu do szpitali, gdyż zakupy rządowe finansowane są ze specjalnego funduszu Ministerstwa Zdrowia - ale wtedy Dymek nie mógłby powiedzieć, że cała zbiórka WOŚPu ze wszystkich lat stanowi promil wydatków państwa tylko musiałby przyznać, że WOŚP na sprzęt rocznie wydaje ok. 20% kwot jakie wydaje państwo."

Zarówno fundusz MZ jak i NFZ są finansowane z podatków, więc to, że gdzieś brakuje funduszów wynika jedynie z niegospodarności państwa.

Dodatkowo, te 20% o których wspominasz, to wynik z ostatnich lat. Wcześniej, z reguły były to wartości 1 cyfrowe, co po agregacji danych z ostatnich 15 lat daje jakieś 12%, a nie 20%.

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/wosp-kontra-budzet-panstwa-oto-kto-i-ile-daje-na-sprzet-w-szpitalach/f7z0crd

Co oczywiście, w żaden sposób nie dyskretyzuje działalności WOŚP, a pokazuje że każdy dobiera dane jak chce. Dymek mówi o 2%, Ty o 20, a prawda leży po środku.

Niemniej, czy to jest 2%, 12, czy 20 to wnioski są proste. Po pierwsze WOŚP robi świetną robotę i wspiera budżet państwa na sprzęt. Po drugie, to nie jest tak, że bez WOŚP państwo nie będzie kupować sprzętu, bo tak czy siak jest to mniejszość. I wreszcie po trzecie, w przypadku WOŚP dużo mniej pieniędzy jest marnotrawione po drodze niż w przypadku pieniędzy wydawanych przez polityków.

@Pressinho "Zarówno fundusz MZ jak i NFZ są finansowane z podatków, więc to, że gdzieś brakuje funduszów wynika jedynie z niegospodarności państwa."

No to na tej zasadzie porównajmy wydatki WOŚP z całym budżetem Państwa, przewaga wydatków budżetowych będzie jeszcze większa :) No nie, jeżeli zestawiamy wydatki WOŚP z wydatkami państwowymi to należy porównywać wydatki na sprzęt medyczny, a nie na całą służbę zdrowia.
Napisałem o ok. 20% odnosząc się do aktualnej sytuacji, nie sprawdzałem jak to wyglądało w poprzednich latach, ale pisanie o promilu wydatków państwa w kontekście zbiórki WOŚP to manipulacja w stylu Kurskiego.

@Aragorn33 Nie chodzi o porównanie WOŚP do całego budżetu państwa, czy całego budżetu NFZ. Tylko o oddanie w jakiś sposób kosztu który ludzie by ponieśli płacąc za sprzęt WOŚP z podatków.

Bo jeżeli założymy, że w Polsce pracuje 20 milionów, a WOŚP zbiera 300 milionów to aby zrekompensować brak WOŚP należałoby wprowadzić podatek o 15 zł rocznie...

Problem w tym, że z 300 milionów WOŚP na zakup sprzętu pójdzie z 280. Gdy damy na ten cel 300 milionów politykom, tak ostatecznie z 200 zgubi się po drodze.

@Pressinho sorry, ale Twoja próba wytłumaczenia Dymka i KZ jest pozbawiona sensu. On nie zestawiał budżetu WOŚP z liczbą pracujących Polaków i nie rozmyślał nad tym jaka musiałaby być wysokość podatku, aby to zrekompensować. Nie, on w manipulacyjny i idiotyczny sposób zestawił budżet WOŚP z budżetem NFZ, wysuwając równie idiotyczny wniosek, że bez WOŚPu polskie szpitale nie odczułyby różnicy w dostarczanym sprzęcie.

@Aragorn33 za to Ty w żaden sposób nie manipulujesz materiałem...

Zestawienie całego budżetu NFZ z tym co robi WOŚP jest oczywiście idiotyczne, bo NFZ musi opłacać pracowników, prąd, jedzenie czy konserwacje placowek. Ale jeśli ktoś powinien "dorzucać się" do zakupu sprzętu, to właśnie jest to NFZ.

"On nie zestawiał budżetu WOŚP z liczbą pracujących Polaków i nie rozmyślał nad tym jaka musiałaby być wysokość podatku, aby to zrekompensować."

Odpaliłem ten materiał. 5:45:
"Aby zebrać podobne środki co WOŚP, należałoby podnieść na przykład składkę zdrowotną o 1 zł"

Abstrahując oczywiście od tego, co pisaliśmy wcześniej - gdyby dać politykom ten sam kapitał co dostaje WOŚP, to 3/4 tych pieniędzy przepadło by po drodze, a i niecały dodatek poszedłby na sprzęt.

"bez WOŚPu polskie szpitale nie odczułyby różnicy w dostarczanym sprzęcie."

Odczułyby. Ale by się nie zawaliły. Prawda jak zwykle leży po środku. Dymek marginalizuje niedofinansowanie sprzętu, Ty z kolei nie dostrzegasz drugiej strony - politycy nie przesuwają pieniędzy na sprzęt z innych resortów, bo wiedzą że WOŚP dosypie.

To trochę jak z klubami piłkarskimi i wpisywaniem do budżetu niepewnych pieniędzy za konkretne fazy pucharów

@Pressinho Ty zwyczajnie nie rozumiesz o czym piszesz. Z jakiej racji NFZ miałby "dorzucać się" do sprzętu skoro to nie jego zadanie?

Zresztą jaki sens ma takie gdybanie? Odbiegasz od tematu - a tematem jest to, że Dymek na Kanale Zero przedstawił zmanipulowany i zwyczajnie kłamliwy materiał, którego celem było zmarginalizowanie i zohydzenie WOŚPu.

@Aragorn33 a gdzie ja piszę że NFZ ma dorzucać się do zakupu sprzętu?

"Ale jeśli ktoś powinien "dorzucać się" do zakupu sprzętu, to właśnie jest to NFZ."

Już nawet samo słowo "dorzucać się" dałem w cudzysłowie, bo przecież to nie tak że NFZ wpisze nagle ze swojego budżetu 200 milionów na sprzęt medyczny. To poza ich kompetencjami. Ale może wcale ich nie dostać, a zamiast tego mogą one zostać przeznaczone na inne cele.

W pierwszej kolejności, należy ustalić taki fundusz na "wydatki majątkowe na ochronę zdrowia", żeby niczego nie brakowało. Ale jeśli tych środków brakuje, to należy je przesunąć z wydatków na Ochronę Zdrowia. Jeśli z kolei w wydatkach na Ochronę Zdrowia brakuje pieniędzy, to należy je przesunąć z innych resortów.

Bo tak jak Dymek zignorował temat funduszu na sprzęt, tak Ty ignorujesz fakt, że ostatecznie NFZ również podlega pod Ministerstwo Zdrowia.

A skoro Ministerstwo Zdrowia, odpowiada zarówno za fundusz na sprzęt, jak i za NFZ, to nie ma żadnego problemu by modyfikować zakres ich odpowiedzialności i kompetencji.

Co prawnie stoi na przeszkodzie by zlikwidować fundusz na sprzęt , i rozszerzyć kompetencje NFZ, albo przekazać część składek zdrowotnych na zakup sprzętu? Nic.

Ale tak jak Dymek w sposób wybiórczy wybrał dane, byle pasowały pod tezę, że sprzęt należy finansować ze składek zdrowotnych, zamiast z działalności organizacji charytatywnych, tak Ty w wybiórczy sposób przedstawiasz treść materiału i w ogóle zasady funkcjonowania państwa byle pasowały pod Twoją.

To co przedstawiasz nie ma na celu rozwiązania problemu, a zohydzenie kanału 0, w dużo większym stopniu niż wspominany przez Ciebie materiał ohydzi WOŚP. A odnoszenie tego, do materiałów Republiki jest już skrajną manipulacją z Twojej strony.

Kilka przykładów nagłówku dotyczących Owsiaka i WOŚP z republiki:

https://tvrepublika.pl/Polska/Owsiak-pod-sad-Dowiedz-sie-dlaczego/54588

https://tvrepublika.pl/Polska/Owsiak-i-WOSP-publicznie-opowiedzieli-sie-za-czarnym-protestem-Ohydna-hipokryzja-Owsiaka/38670

https://tvrepublika.pl/Polska/Z-serduszkiem-WOSP-na-kurtce-kradnie-pieniadze/59451

No "dokładnie takie same materiały" jak ten Dymka.