@Ojciec5tkidzieci przez ostatnie prawie 3 lata mocno kibicowałem Ukraińcom, śledziłem za pośrednictwem GTBT i Wolskiego postępy na froncie. Sporo się przy tym nauczyłem swoją drogą, o wojnie, militariach, geopolityce i polityce.
To co Ukraińcy realizują w tej chwili to jawne występowanie przeciwko nam i dobrze że Sikorski z Tuskiem prowadzą przeciwko nim stosunkowo chłodną politykę.
Mniej mam do Ukraińców jako ludzi atomiast rządu nie trawię. Czasem chciałbym żeby ruscy zlali im tyłki w końcu choć niestety zdaje sobie sprawę że to niedobre dla Polski.
Czy jednak rzeczywiście jest tak zero jedynkowo?
Jeśli Ukraińcy jakimś cudem wygrają ten konflikt lub może inaczej - nie przegrają go, to czy rzeczywiście mając takiego "partnera" będzie nam się żyło lekko i przyjemnie?
Wejdą do Unii, będą dusili nasze rolnictwo i transport (już to robią), nie wejdą do Unii, będą grać kartą Wołynia i kto wie do czego się posuną by się odegrac - to jednak mentalność sowiecka! Jedyne jednak co możemy zrobić to grać TWARDO kartą wejścia do Unii i cieszy mnie to że Donald czy Sikorski powiedzieli to jasno co PIS mówił od lat paru (tylko wtedy PO wrzeszczało że niczym się nie różnią od Orbana ale to szczegół) czyli nie będzie ekshumacji - nie będzie zgody Polski na unię

@mmaciass
"Czasem chciałbym żeby ruscy zlali im tyłki w końcu choć niestety zdaje sobie sprawę że to niedobre dla Polski."

Dlaczego? Słabą terytorialnie Ukrainę nikt nie będzie chciał w UE. A to dla Polski zysk.
.

@Awtameok_Klana tak to prawda, dlatego niekoniecznie jestem za ukrainą w UE. Dobrze jednak mieć bufor stworzony z tego mniej porytego sąsiada (czyli Ukrainy). Bo Ruscy to już poza schematami.
Myślę że na szczęście nasz rząd zdaje sobie z tego sprawę, choć musi grać na pozytywnie nastawionego do wejścia do UE Ukrainy a w rzeczywistości chyba widzą że to niekoniecznie korzystne dla nas.
Jednak myślę że nawet jesli Ukraina przegra tą wojnę to nie straci tych najbardziej wartościowych ziem (rolnych) które są na wschodzie a na zachodzie i w centrum ukrainy. Zachód czyli tereny już zajęte przez ruskich to bardziej surowce i przemysł.

@Ojciec5tkidzieci wincyj pomocy im, wincyj ...

@mmaciass
Niemal cała Ukraina to są bardzo dobre ziemie dla rolnictwa. Akurat Rosja zagarnęła "najlepsze z najlepszych"

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/SoilTypeUE_EEA_en.jpg

@mmaciass Odnośnie ziemi uprawnej masz tutaj szczegółowy opis - https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/raport-osw/2021-12-09/spichlerz-swiata - jasno z niego wynika że nawet jeśli sporą część terenów Ukrainy zabierze Rosja to Ukraińcy będą posiadać nadal dużo ziem uprawnych, które będą mogły oddać globalnym korporacjom aby spłacać pożyczki zaciągnęte przez Zelenskiego.
To co z punktu widzenia Zachodu jest istotne to odcięcie od minerałów, które posiada Ukraina - przykładowo litu, gdzie złoża są jedne z największych, ale i dziesiątek innych minerałów i pierwiastków. Czarnoziem już nie należy do Ukrainy, a gra toczy się o minerały - gdyby nie one to Zachód to już dawno temu dał by Putinowi zrównać z ziemią Ukrainę, bo globalne korporacje właściwie w pierwszych miesiącach konfliktu przyklepały sobie ziemie rolne. Reakcja Zachodu była też "późna" bo nie mogli się dogadać. Myślisz że Zachód by marnotrawił miliardy na łapówki dla rządzących na Ukrinie oraz dziesiątkował swoje uzbrojenie dla kraju który nie jest ani w UE ani w NATO? Chiny też chcą te minerały, zatem zobacz mapę ich wartości i tak wygląda front że dojdzie do granic terenów strategicznie ważnych (Rosja nie ma po co iść dalej niż pod Kijów bo albo ziemia nie warta ceny i wkładów finansowych w przyszłości albo już zaklepana przez korporacje):

@Ojciec5tkidzieci a później: daj, daj, daj, daj dziengi!

@Awtameok_Klana chyba się mylisz. Na zachodzie są owszem minerały ziem rzadkich ale akurat nie dobre ziemie dla rolnictwa. Nawet Ci wkleje z teog linka poniżej od Jarka:
"Warunki naturalne panujące na Ukrainie sprzyjają produkcji rolnej. Dominuje klimat atlantycko-kontynentalny i kontynentalny, na większości terytorium występuje wystarczająca ilość opadów atmosferycznych, a w południowej części kraju, gdzie dochodzi do deficytu wody, zbudowano system kanałów irygacyjnych. Okres wegetacyjny roślin w zdecydowanej większości regionów trwa ponad 200 dni w roku. Około połowy terytorium zajmują żyzne czarnoziemy, a kolejne 14% – bardzo dobre gleby kasztanowe. Oznacza to, że większość obszaru państwa – z wyjątkiem pasa na północy oraz części zachodniej Ukrainy – pokrywają gleby zapewniające wysoką urodzajność."

"W 2019 r. obszar upraw obejmował 28 mln ha, co stanowi 46,7% powierzchni kraju. Największą popularnością cieszyły się zboża, które zajmowały 54,7% areału. Na rośliny przemysłowe przypadało 32,6% uprawianych obszarów, na warzywa i ziemniaki – 6,5%, a na pasze i karmy – 6,2%. Można przy tym zaobserwować istotne różnice regionalne: rolniczo wykorzystuje się szczególnie obwody centralne, wschodnie i południowe, podczas gdy zachodnia i północna część kraju – z racji słabszych gleb i mniej korzystnego klimatu – są mniej rozwinięte pod tym względem."


OSW.waw.pl

@JarekS czyli wychodzi na to że TRUMP ma rację mówiąc że Ukrainy już nie ma :) to co pozostanie jest całkowicie zależne od zachodu i sprzedane, taka trochę Polska w wersji pogłębionej.
Co ciekawe, co do Kamali TRUMP to tez się nie myli , przyjmując to co o niej powiedział (że urodziła sie upośledzona umysłowo) za przenośnię ;) bo bystrością to ona nie grzeszy , a wiekszość odpowiedzi w wywiadach to recytowane formułki przygotowane wcześniej przez sztab demokratów.

"Czarnoziem już nie należy do Ukrainy, a gra toczy się o minerały - gdyby nie one to Zachód to już dawno temu dał by Putinowi zrównać z ziemią Ukrainę, bo globalne korporacje właściwie w pierwszych miesiącach konfliktu przyklepały sobie ziemie rolne. Reakcja Zachodu była też "późna" bo nie mogli się dogadać."

Są jakieś konkretniejsze dowody na to co napisałeś? Kiedy korporacje cypryjskie i amerykanskie czy holenderskie / luksemburskie kupiły ziemie na ukrainie? Czy rzeczywiście strikte w 2022 czy wczesniej? Bo wydaje mi się że to stało sie wcześniej. a piszesz że to było w pierwszych miesiącach wojny

@mmaciass To nie zasady kupna/sprzedaży - fundusz dla Ukrainy zawsze musi być zatwierdzony przez Izbę Reprezentantów i to oni są obstawieni przez ludzi z BR czy JP. Ten sam schemat co w Argentynie czy Kongo, czyli możn apowiedzieć że schematy z Doktryny Szoku Naomi Klein. We Francuskiej tv widizialem kilka dokumentów o tym jak to wyglądało w Argentynie i Kongo, ale było tez nawiązanie do Ukrainy że w 2022 roku też ten sam schemat został zastosowany. Mogę poszukać czy jest to gdziześ w sieci jak chcesz, ale będzie po francusku.
Co do Trumpa to tutaj jest piękne podsumowanie jaki ma stosunek (adekwatne do retoryki obecnej w amerykańskim internecie).
https://x.com/TomaszCK1/status/1839727861252366641

@mmaciass
Chyba się nie mylę. To co jest napisane jest na mapie, z mojego linka. Czarnoziemy są wyraźnie zaznaczone.