@jacobFCB Sławomir Mentzen w punkt.

@jacobFCB tryglodyci pójdą w swoje. Straszne czasy nastały, z jednej strony ich nienawiść, z drugiej proby zaszladkowania i zbiorowej ignorancji. @michal26 @Aragorn33

@jacobFCB Mentzen mówiący o czyimś hipotetycznym upodleniu alkoholowym to tak szczerze wystawia piłkę jak Roberto wczoraj.

@jacobFCB Mentzen manipuluje faktami? No nie może być ;p

Po kolei - tutaj jest przemówienie Waldemara Pawlaka tuż po Kierwińskim. Po kilkunastu sekundach zaczyna mu się język plątać i przykłada palec do ucha (i tak przemawia do końca) - ale tak, tylko Kierwiński miał problemy techniczne.

https://www.youtube.com/live/dhLBRU4vsek?si=E5T9T3bYM9CYCFQ2&t=5774


"Nagrał wywiad 1,5h później, aby się wybielić" - z nagrań tv widać, że przemawiał o 12:30, a pierwszych wywiadów udzielał przed 13:30 i to bezpośrednio po uroczystościach, więc nie miał możliwości gdziekolwiek się udać na jakąś magiczną terapię.

Wydruk z alkomatu - znowu, źle wypełniony ręcznie przez policjanta blankiet (wypełniający nie zrobił tego chaotycznie tylko "przeskoczył" o jedną rubrykę w górę) miałby wskazywać na jakiś fałsz? Niby w jaki sposób miałoby to podważyć wydrukowany z alkomatu wynik? :)

Nieistniejąca policjantka - jest na to jakiś dowód, że taka osoba nie pracuje w policji? Bo na razie widziałem tylko wczoraj wpis z trollkonta, który podają dalej pisowcy.

Już pomijam fakt, że to badanie alkomatem jest najmniej istotne, biorąc pod uwagę jego wypowiedzi niecałą godzinę po przemówieniu.

Ponownie kilka słów od osób, które się faktycznie znają na tych tematach, a nie tylko udają jak Mentzen.

@misterio Chyba warto odróżnić oficjalne obchody dnia strażaka, a organizowane przez samego Mentzena spotkania z nim, w których tak bywał pijany, ale nigdy nie słyszałem, żeby bełkotał tak jak Kierwiński.

@Misiaczek09 a nie ok, jak organizował to spoko, kupuję to tłumaczenie. Generalnie faktycznie nauczyciel w szkole oficjalnie to powinien być trzeźwy, ale już na korki po głębszym to nie jest problem. Wszystko ok.

Z tym bywał to też mocno naciągane, bo nie było to raz czy dwa.

@Misiaczek09 ona jest dziennikarką, a nie technikiem dźwięku. Tu kolejna ocena. Zresztą proste pytanie - jeżeli tylko Kierwiński miał problemy techniczne to po co Pawlak przez większość swojego wystąpienia trzymał się za ucho? I dlaczego tuż przed złapaniem się za to ucho zaczynał mieć te same problemy co Kierwiński?

@misterio No dokładnie tak, jeśli nauczyciel poza pracą udziela korepetycji, to nikomu nic do tego. Jesli ktoś chce placic za pijanego korepetytora czy pijanego Mentzena to droga wolna, mi byłoby szkoda hajsu, ale nikomu nie będę układał życia. Jednak tutaj Kierwiński wystąpił jako organ naczelny administracji rządowej, a to w mojej opinii powinno zamknąć jego karierę polityczną.

@Aragorn33 Próbujesz przemówić do rozsądku osobom, które pewnie nawet w życiu nie odbyły rozmowy przez Teams, bo pracują w polu czy jakichś taśmach produkcyjnych (nie żeby to było złe czy coś) i nie wiedzą jak ciężko się mówi składnie jak Twój własny głos u kogoś odbija się z głośnika w mikrofonie i rozprasza cię co mówisz. Tylko tam masz ten komfort, żeby przerwać i powiedzieć "co za gamoń się nie wyciszył". Tutaj to tak średnio...

@Misiaczek09 tak tak, wolny rynek wiem. Żeby za chwile beczeć jak ten sam wolny rynek usuwa konto Konfederacji, która łamie regulamin platformy lub płacz o to, że tańszy produkt z zagranicy wygrywa lokalnym i trzeba interweniować.

@Misiaczek09 zresztą osoby obecne na miejscu także tłumaczyły wystąpienie Kierwińskiego pogłosem - i nie mówię tutaj o kolegach z partii tylko o ludziach z drugiej strony (Paprocka, Siewiera, Dworczyk).

Tu choćby wypowiedź ministra Siewiery (mówi o przygotowanych wcześniej stoperach).

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/pad%C5%82o-pytanie-o-kierwi%C5%84skiego-stanowcza-reakcja-szefa-bbn/ar-AA1o96nO

Czy choćby tutaj wypowiedź Wiplera z Konfederacji (tak, wiem, że TVN24 jest blee, ale wypowiedzi Wiplera raczej nie pocięli).

https://tvn24.pl/polska/dziwne-przemowienie-ministra-marcina-kierwinskiego-w-dniu-strazaka-politycy-i-polityczki-komentuja-w-kawie-na-lawe-st7900512

@misterio zawsze warto próbować - jeden nawrócony grzesznik... itd. ;p

@jacobFCB nikomu nieznana aspirant ;p ładnie Sławek wyjaśnił ;p

@misterio Ja nie beczę, do Konfederacji pałam taką samą sympatią jak do Lewicy - żadną. Wolałbym, żebyś wyimaginowane uwagi na temat mojego pochodzenia, pracy czy sympatii politycznej zostawił dla siebie.
@Aragorn33
Niestety, ale opinie polityków do mnie nie przemawiają. No, a w szczególności Wiplerów czy innych Czarneckich, co sami już mieli za sobą alko-skandale. Ja mam swoje zdanie na temat tej sytuacji, jak widzisz potrafiłem również znaleźć opinię dziennikarki TVN, która je podziela. Mam również świadomość, że niekoniecznie muszę mieć tutaj rację. Co nie zmienia, że cały czas bliżej mi do mojego stanowiska, a wypowiedzi polityków czy źle wypełniony kwit po badaniu na obecność alkoholu niezbyt mnie przekonują do zmiany stanowiska. Teraz tak naprawdę jest już po ptakach i żadne z nas nie jest w stanie definitywnie stwierdzić, że podczas przemowy Kierwiński był trzeźwy czy też nie.
PS. TVN lubię, a w szczególności szkiełko :D

@Misiaczek09 Przecież to są wypowiedzi polityków z drugiej strony, którym byłoby na rękę albo milczeć albo cisnąć Kierwińskiego bo są wybory europejskie. Skoro nawet oni potwierdzają, że były problemy z dźwiękiem, potwierdzają, że część przemawiających miała stopery + widzimy Pawlaka przemawiającego z zatkanym uchem to raczej utrzymanie wersji, że tylko Kierwiński miał problemy jest raczej niemożliwe.

Podobnie z kwitem - kwit wypełniła aspirant, która istnieje wbrew temu co Sławciu stwierdził (dziwne, że Sławek mija się z prawdą, cnie?) + jest podpisany + złe wypełnienie rubryk to po prostu przeskoczenie o jedną rubrykę w górę - sam wynik jest przecież wydrukowany, więc nie ma mowy o pomyłce.

@Aragorn33 W polskiej polityce chodzi o to, żeby się taplać w błocie, a nie utopić kogoś. Co z tego, że są to głosy z drugiej strony, skoro mówią to zakłamani pisowcy cnie? Czy nagle w twojej opinii politycy pisu stali się wiarygodni?
Tak, ale badanie było 2h+ po przemówieniu, więc co najwyżej możemy stwierdzić, że w chwili badania Kierwiński był trzeźwy. Nie mamy przecież pewności, że dwie godziny wcześniej był trzeźwy podczas przemówienia, tak nie działa to badanie.

@Misiaczek09 w mojej opinii, jeżeli polityk może powiedzieć coś negatywnego na temat konkurencji i na tym zyskać, a mimo wszystko tego nie robi i rezygnuje z potencjalnej korzyści politycznej to tak - w danej chwili staje się wiarygodny.

Co do badania alkomatem - już czytałem (ale teraz mi się już nie chce szukać) opinie osób zajmujących się toksykologią, że nie da się w 2h przejść od stanu pijaństwa do kompletnego wytrzeźwienia. Można ukryć skutki działania alkoholu, ale nie da się ukryć samego alkoholu w organizmie na badaniu. Pomijasz też fakt, że Kierwiński niecałą godzinę po swojej przemowie i tuż po zakończeniu uroczystości przemawiał do mediów, gdzie nie było widać żadnych oznak spożycia alkoholu.

Posłuchaj sobie też wypowiedzi Pawlaka - szczególnie jego ostatnich zdań tuż przed tym jak zatkał ucho.

@Aragorn33 oglądałem całą transmisję. Co do wypowiedzi po, to napiszę tak:
Podczas oficjalnego przemówienia Kierwinski brzmiał jakby był pijany, a po czyli 90 minut po tym przemówieniu brzmiał dla mnie jakby był nietrzeźwy.
To jest moja opinia względem całego tego wydarzenia. Szanuję Twoje argumenty i wiem, że dla Ciebie jak i dla innych mogą być one przekonywające, ja jednak zostanę przy swoim stanowisku.

PS dzięki za dyskusje, jak widać można z kimś wymienić się poglądami nie zarzucając mu wiejskiego pochodzenia(nie żeby to było złe czy coś).
No to w takim razie 60 minut.

@Misiaczek09 no i tym razem Ty manipulujesz bo Kierwiński wypowiadał się o 12:30 (nagrania z tv z godziną), a dla mediów wypowiadał się przed 13:30 (pierwsze wywiady) i brzmiał tak jak zwykle i dziennikarze zajmujący się polityką sami potwierdzają, że nie widać po nim jakichkolwiek oznak nietrzeźwości.