@DonMatteo901 wygląda to na nieudaną próbę rozpętania gownoburzy. Ale na kształt wyborow mieć to wpływu nie będzie, tak jak afera po emisji programu o św. JPII w TVN. Ktoś w ogóle o tym jeszcze pamięta?

@DonMatteo901 Platformerzy w ryk.

@DonMatteo901 Co Tusk nakręcił kampanię na tym to jego.

@Kondziubarca niby dlaczego? Nawet, jeżeli psychiatra miał słuszność, to już działania policji były skandaliczne. Potencjalnej ofierze samobójstwa nie każe się rozbierać do naga i robić przysiady oraz nie zabiera się sprzętów elektronicznych.

W sumie sam nie wiem dlaczego wszyscy skupiają się na tym czy lekarz słusznie wezwał policję, a jednocześnie ignoruje się skandaliczne zachowania policji na miejscu.

@Kondziubarca i nie, fakt, że może ma problemy psychiczne i to, że jest z lewicy nie zmienia w żadnym stopniu oceny działań policji.

@Aragorn33 "W sumie sam nie wiem dlaczego wszyscy skupiają się na tym czy lekarz słusznie wezwał policję, a jednocześnie ignoruje się skandaliczne zachowania policji na miejscu." to jest nieważne, ważne że "bAba PrZebiEra Się za FacEta".

@DonMatteo901 dlaczego świadkowie tvn zawsze tacy są?

@escarabajo w sumie z tych wrzutek nawet nie wynika, że miała jakieś myśli samobójcze/depresję. Po prostu miała dziwne wrzutki i poglądy, ale to w żaden sposób nie wiąże się z potencjalną próbą samobójczą.

@Kondziubarca Jeden już jest.

@Aragorn33 wyjaśniała wczoraj w tv jaka była sytuacja. Nie chce mi się to brnąć tutaj, chodzi mi tylko o zachowanie policji.

@DonMatteo901 pozdrawiam wszystkich „oświeconych”, trochę bym się wstydził na ich miejscu.

https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-13336968#comment-13336968

@Aragorn33 a skąd wiadomo, ze policja kazała jej się rozbierać i robić przysiady?
Tylko ze słów niezrównoważonej osoby?
Co do zabrania sprzętów to masz na to oświadczenie policji.

@ToWinaSedziego a mógłbyś dokładniej wytłumaczyć o co chodzi? W sensie w jaki sposób ta jej działalność internetowa wskazuje na myśli samobójcze albo usprawiedliwia zachowanie policji?
Bo widzę, że "prawica" tryumfuje tylko za bardzo nie wiadomo z jakiej przyczyny :)

@ObiwanKenobi z oświadczenia rzecznika policji, który to potwierdził. Zapominacie, że to nie była sytuacja, w której była tylko policja i ta babka - tam był też personel medyczny.

@ObiwanKenobi co do zabrania sprzętów to są odpowiednie procedury w tym zakresie, które w tym wypadku prawdopodobnie nie zostały zachowane (a to wynika z dostępnych informacji).

@Aragorn33 „W sensie w jaki sposób ta jej działalność internetowa wskazuje na myśli samobójcze„ nie chcę wypowiadać się na temat jej stanu psychicznego, ponieważ od tego miała psychiatrę.
Natomiast poczytaj komentarze z dyskusji którą udostępniłem, osoby powiązane z pewną stroną polotyczną łyknęły „obiektywny” materiał TVN i zdążyły wydać wyrok w tej sprawie.
Niespecjalnie zamierzam się tutaj rozpisywać, ponieważ niektórzy z powyższej dyskusji przybywają na banicji, ale nie jestem zaskoczony że ci którzy piszą o zacofaniu innych, sami prezentują taki poziom.

@Aragorn33 możesz podesłać to oświadczenie policji, które to potwierdza bo tutaj na przykład niczego takiego nie ma.
https://wydarzenia.interia.pl/malopolskie/news-interwencja-wobec-ciezarnej-joanny-policja-przedstawia-swoja,nId,6911569

@Aragorn33 a możesz konkretnie wskazać jakie procedury nie zostały zachowane bo na razie to samymi ogólnikami rzucasz

@ToWinaSedziego ale chwila - przecież to nie jest historia oparta tylko na twierdzeniach tej pani. Na razie jedyną stroną, która w tej sprawie zmienia swoje oświadczenia jest policja.
Jak dla mnie jako prawnika już sama treść odpowiedzi udzielanych przez rzecznika policji jest skandaliczna. Na pytanie o to dlaczego musiała się rozebrać i robić przysiady - rzecznik nie zaprzeczył tylko stwierdził, że musieli sprawdzić "czy nie ma przedmiotów niebezpiecznych".
Co do samego zatrzymania przedmiotów również nie stwierdził, że zostały sporządzone protokoły itd. tylko stwierdził, że musieli je zabrać bo podejrzewali pomocnictwo w aborcji.

Jest tylko jeden fakt, który ignorują obie strony w tym i Wy teraz. Sprawa jest wyjaśniana i nie wszystkie dowody są ujawnione. Jak sprawa się wyjaśni to będzie można oceniać czy policja zachowała się właściwie czy nie (ale tak jak pisałem wyżej, już samo przyznanie przez rzecznika, że musiała się rozebrać i robić przysiady - tego żadna procedura nie przewiduje).

@ObiwanKenobi zatrzymanie rzeczy odbywa się poprzez ich odpowiednie zabezpieczenie i sporządzenie protokołów. Na razie jedyna opublikowana wersja jest taka, że policja zgarnęła jej te przedmioty bez poinformowania jej o tym (zorientowała się po chwili, że zniknęły).

Co do przysiadów to już napisałem wyżej, że tego żadna procedura nie przewiduje.

Co do oświadczenia - odnoszę się do wywiadu rzecznika policji, który wczoraj słyszałem, ale sorry, nie mam czasu teraz tego odszukać. W każdym razie dostał wprost pytanie o te przysiady i nie zaprzeczył, a jedynie tłumaczył, że policja musiała ją sprawdzić i ciągle powtarzał, że policjanci zachowali się wzorowo.

@Aragorn33 to jest jej wersja. Policja z kolei twierdzi, ze protokół został sporządzony.
Z tymi przysiadami może i tak było, nie będę się kłócił.

@ObiwanKenobi Powtórzę - tam był jeszcze personel medyczny. Dla mnie samo stwierdzenie, że personel szpitali "przeszkadzał" w interwencji jest dość istotną wskazówką, że ta interwencja do wzorowych nie należała, a twierdzeń tej kobiety nie należy z góry skreślać tylko z tego powodu, że ma problemy psychiczne (w sumie gdyby nie miała to po co byłby jej lekarz psychiatra).

Jakbym miał to oceniać wstępnie na podstawie swojego doświadczenia to powiedziałbym, że dyżurny policji, gdy usłyszał o aborcji to zbzikował tak jak interweniujący policjanci i taki jest tego dzisiaj efekt.

@ObiwanKenobi nie mam dostępu do uzasadnienia sądu, ale zakładam, że dziennikarz nie zmyślił sobie cytatu:

@Aragorn33 a czy sąd cos powiedział o zabraniu laptopa? Rozumiem, ze do tego nie miał zastrzeżeń.

@ObiwanKenobi już znalazłem. Sąd się nie wypowiadał o zabraniu laptopa (teraz znalazłem uzasadnienie) bo ta kwestia nie była przedmiotem zażalenia.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=6298218243627586&set=pcb.6298223890293688&type=3&theater

Tu masz dodatkowo nagranie jednego z ratowników medycznych, który był świadkiem interwencji. Tak jak pisałem wyżej, policjantom prawdopodobnie odbiło po usłyszeniu hasła "aborcja" i zrobili chlew.

https://x.com/KoneserUnii/status/1682034339188719617

@Aragorn33 A gdzie to uzasadnienie bo akurat ta cześć została ucięta.

A to nagranie to niby co udowadnia?
Jest tez opcja, ze mamy do czynienia z wariatką a policja robiła to co do nich należy.

@ObiwanKenobi masz link do fejsa, na innym portalu tego uzasadnienia nie znalazłem.
A to nagranie jednego z medyków obecnych na miejscu. Raczej taka opcja odpada, biorąc pod uwagę to jak policja kluczy w tej sprawie i zmienia wersje oraz nowe dowody, które się pojawiają.

@Aragorn33 może nie potrafię tego otworzyć, ale jest tylko jedna strona i uzasadnienie jest ucięte w najważniejszym momencie.
Nie pytałem czyje to nagranie tylko co ono udowadnia.
A w którym momencie ta policja kluczy?

@ObiwanKenobi ja wchodząc w link mogę strzałkami przesunąć w bok na kolejne zdjęcia z uzasadnieniem.

Nagranie udowadnia to, że działania policji wzbudzały sprzeciw personelu medycznego. Już nawet pomijając kwestię doświadczenia życiowego i logiki, z których wynika, że wzorowa interwencja nie spotkałaby się ze sprzeciwem personelu, to jednak to nagranie udowadnia kłamstwo policji.

Policjanci twierdzili bowiem, że swoimi działaniami nie utrudniali działań personelu medycznego - tutaj wychodzi, że kłamali. Twierdzili, że zabrali jej rzeczy zgodnie z procedurami - z nagrania wynika, że figa z makiem - zabrali jej, gdy była poddawana czynnościom medycznym.

Co do kluczenia - zmieniają swoje komunikaty (myślą, że nikt tego nie sprawdza) + mamy już potwierdzenie, że przeszkadzali personelowi szpitali + twierdzą, że nie zatrzymali Joanny, więc pozostaje pytanie kto i na jakiej zasadzie przewiózł ją do innego szpitala skoro decyzji o tym nie podjęli medycy. Wersja policji o wzorowej interwencji się zwyczajnie nie klei.

@ObiwanKenobi Tu jest uzasadnienie na twitterze. Polecam cały wątek od Pani Sędzi.

@Aragorn33 nie dam rady przejść do drugiej strony wiec nie widze uzasadnienia.

Chyba widzisz cos czego tutaj nie ma. Jak nagranie pokazuje, ze utrudniali cos medykom? Jak z nagrania wynika, ze cos było niezgodnie z prawem? Po pierwsze trudno jest w cokolwiek uwierzyć osobie z problemami psychicznymi.
Po drugie może nie znam prawa, ale czy policja musi pytać o zgodę, aby przeszukać rzeczy jeżeli mogą się tam znajdować nielegalne substancje itd?
Nagranie tylko pokazuje sprzeciw medyka chociaż on sam tez jak widać nie wie co policja może.

@Aragorn33 i z tego uzasadnienia wynika, ze jednak laptop został zabezpieczony zgodnie z prawem o czym mogła wiedzieć bo telefonu nie chciała oddać.

PS. Jeżeli to sędzia to czy z zasady sedzia nie powinien być bezstronny i obiektywny. Już sama ta jej wypowiedz temu przeczy.

@ObiwanKenobi Zgodnie z prawem policja nie może sobie zabierać czego chce. To prokurator może wydać postanowienie o przeszukaniu/zabezpieczeniu przedmiotów, które albo wcześniej albo później musi zatwierdzić Sąd. Policjanci mogą zrobić to samodzielnie tylko w sytuacjach, gdy jest to naprawdę konieczne (bo np. dany dowód może zniknąć), ale i tak muszą to zrobić w obecności osoby, do której należy przeszukiwane pomieszczenie/rzecz (w tym wypadku chyba torebka) i muszą później dostać od prokuratora/sądu potwierdzenie teggo przeszukania/zabezpieczenia - to tak w skrócie.

Żadna procedura nie przewiduje zabrania czegokolwiek komukolwiek "z przyczajki", gdy właściciel potencjalnego dowodu nie patrzy.

Z tego uzasadnienia nie wynika, że zatrzymanie laptopa było prawidłowe. Już pisałem, że Sąd zajmuje się tylko zakresem zażalenia. Tutaj zatrzymanie laptopa nie było przedmiotem oceny Sądu (i nie wiemy czy w ogóle nie będzie przedmiotem oceny czy było jakieś osobne zażalenie składane w tym zakresie).

@ObiwanKenobi dlaczego przeczy? Stwierdziła tylko fakty. Przyznaję, że nie zwróciłem na to uwagi początkowo, ale z tego nagrania ujawnionego przez Szymczyka faktycznie wynika, że psychiatra ujawniła dyspozytorowi i później policjantowi informacje objęte tajemnicą lekarską (na co się ta Joanna leczy, jakie ma zaburzenia itd.) - w tym sytuacji mogła powiedzieć tylko o próbie samobójczej. Lekarka będzie miała kłopoty.

@Aragorn33 jest tam napisane, ze telefon jej oddaje bo nie było podstaw do jego zatrzymania ponieważ powiedziała policji, ze tabletki kupiła przy pomocy laptopa i dlatego oddano jej telefon.

@Aragorn33 zaproponowałeś przejrzeć cały wątek u niej i ewidentnie nie jest bezstronna i od pierwszego wpisu atakuje policję. To chyba nie jest zachowanie godne sędziego, który na dodatek nie zajmuje się sprawa wiec wszystkiego na pewno nie wie.