@MichuZ44 mimo całego braku sympatii do Hamiltona chyba trzeba będzie powiedzieć wprost: nie jeden z najlepszych a najlepszy kierowca F1 w historii.

@panczo bzdura - Schumacher, Alonso, Verstappen lepsi.

@El Madridista. Tylko Schumacher był lepszy na przestrzeni całej kariery. Alonso i Verstappen to w najlepszym razie ta sama półka co Hamilton.

@El Madridista. Schumacher tak, ale Alonso i mimo wszystko Verstappen jeszcze musi trochę powygrywać

@El Madridista. Tylko Schumachera można stawiać obok Hamiltona,Alonso i Verstappen półka niżej

@panczo https://paczaizm.pl/content/wp-content/uploads/usun-to-na-boga-grzegorz-braun.jpg

Poprzedni sezon dobitnie pokazał, że do najlepszego w historii to mu bardzo daleko. Zabrakło najlepszego bolidu w stawce i nagle się okazało, że objeżdża go potężny (hehe) Gekon Zeropunktowy zwany także Georgem Russellem.

Hamilton to takiemu Sennie może wydech czyścić co najwyżej.

@MichuZ44 Nie mogę stawiać Schumachera wyżej przez jego nieczyste zagrania. Zbyt duży chujek z niego

@ClassicRock Bo Hamilton czysty jak łza

@RichardWinters Sennie? Który był gorszy od Prosta? I ten sam Brazylijczyk który jest trochę overrated przez to że zginął na torze, był bardzo dobrym kierowca ale nie półka Schumachera czy Lewisa

@ClassicRock Nie no akurat każdy mistrz ma za uszami kilka nieczystych zagrań na przestrzeni całej kariery

@ClassicRock bo Hamilton był święty przez całą karierę, do tego płaczek ("That’s some dangerous driving") klepany po plecakach przez FIA.

@RichardWinters przecież verstapen też wygrywa dzięki bolidowi.. Takie czasy, że nie liczą się umiejętności, a zespół i bolid. Ciekawe jakby Verstapen pojechał w bolidzie Mercedesa. Bo moim zdaniem o wygraniu wyścigu może zapomnieć

@El Madridista. W czym Alonso i Verstappen są lepsi?

@MichuZ44 Ciekaw jestem jak daleko zaszliby inni kierowcy przy takim wsparciu jak miał Hamilton. Podobna sytuacja z Schumacherem.

@HighestInTheRoom Alonso juz za stary, za malo lat z bardzo dobrymi bolidami niestety

@MichuZ44 Hamilton, który był gorszy od Russela, który zasłynął jako "Ten Który Nie Zdobywa Punktów"? Co jest większą porażką, przegrać pojedynek zespołowy z Prostem, czyli wielokrotnym mistrzem świata czy z Gekonem Zeropunktowym?

@MichuZ44 to akurat bylo zestawienie giga kierowcow w jednym zespole.

Senna w 1989 przegral z Prostem ale zobacz ile mial DNF. USA, Wielka Brytania, Francja - to co ma kierowca zrobic wowczas. I potem kolejne - tez nie raz DNfy prowadzac.

Senna nie byl przereklamowany.

@Messi96_96 no popatrz, Hamilton nie dość, że przestał wygrywać jak zabrakło najlepszego bolidu, to jeszcze jak w zespole dostał kogoś lepszego od ogóra Bottasa to przestał być nawet najlepszy w zespole ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@RichardWinters Piszesz ze przegral z Russelem który nie zdobywał punktów a gdzie on miał je zdobywać? W tej taczce Williamsa? A czemu Alonso sobie nie poradził z Hamiltonem w 2007 jako dwukrotny mistrz? Nie uważasz tego za porażkę?

@panczo Hamilton ma niestety wtopy ktorych nie powinien miec - MS 2007 - 1 sezon ale mial bodajze 18 pkt przewagi nad Kimim na 2 wyscigi do konca. Jeszcze 2 byl Alonso wowczas.

Jednak zawalil w GP Chin zajezdajac opony i nawet nie bedac w stanie dotoczyc sie do boxu - wjechal w pulapke zwirowa. Potem w Brazylii tez zaczal barzo nerwowo choc dalsza czesc to usterka nie pomogla, ale Chiny na niego.

2021 - pojechal slaby sezon, z duza liczba bledow - Imola, Azerbejdzan to te najwieksze (choc na Imoli mu sie upieklo) i jednak na przestrzeni calego sezonu majac lepszy bolid nie wygral tytulu.

Pare razy przegrywal z partnerami zespolowymi - Button, przegrane mistrzostwo swiata z Rosbergiem (obaj Merc i to na pewno najbolesniejsze), 2022 - Russell

@MichuZ44 dlaczego sobie Alonso nie poradził w 2007 z Hamiltonem to proponuję sobie dokładnie prześledzić ten sezon i fakty, gdy to Lewis był faworyzowany przez Mclarena od początku, a od połowy sezonu to w zasadzie Alonso był zdany głównie na siebie.

@MichuZ44 widzę, że dalej odpalony w trybie "wuja wiem, a się wypowiem". Tak się składa, że w tej taczce zapunktował nawet jednoręki pół emeryt Kubica. Gekon też swoje okazje na zdobycie punktów miał, np. w GP ER 2020, ale lepiej było przywalić w bandę jadąc na punktowanej pozycji, do tego 10 okrążeń przed metą i jeszcze jadąc za samochodem bezpieczeństwa (!) ( ͡° ͜ʖ ͡°).
A Alonso takiej wielkiej porażki doznał w konfrontacji z Hamiltonem, że miał tyle samo punktów na koniec sezonu. To raz, dwa - gdzie ja cokolwiek pisałem o Alonso?

@mekston ciekawe, Alonso za stary a nadal jako jeden z niewielu wyciąga z bolidu najwięcej jak się da - który jest w klasyfikacji, drugi? Na pewno wyżej niż Aston Martin byłby z każdym innym kierowca może poza Verstappenem.

Hamilton? Gość potrafi wygrywać tylko w bolidzie o klasę lepszym od reszty stawki, bez tego plasuje się na miejscach 5-10.

@RichardWinters to widzę że też nie pamiętasz jak jednoręki zdobył ten punkt xD chyba 5-6 dnf i po wyścigu jeszcze 3 dsq fantastyczny pokaż umiejętności i możliwości bolidu

@MichuZ44 no popatrz, doskonale ten wyścig pamiętam. I co ciekawe Russel też w nim jechał, też miał wielkie szanse na punkty, przy tylu dnf i dsq. Wystarczyło "TYLKO" być przed Kubicą, ale lepiej było popełnić błąd i dać się objechać Jednorękiemu. Ty sam siebie pogrążasz bo przypominasz, że nawet w TAKIM wyścigu, przy takim jego przebiegu, Gekon i tak nie był w stanie zdobyć punktów.

@El Madridista. Mowie ze za stary zeby teraz zrobic tytuly i np ozywic debate w jego kontekscie

@mekston aj ten 2021, zgodzę dużo błędów popełniaj ale nie zapominajmy jak też sezon się skonczyl

@MichuZ44 Max mialby tytul wczesniej jakby Hamilton nie skasowal na Silverstone a drugi Mercedes - Bottas na Hungaroringu.

Plus Max mial pecha w Azerbejdzanie z wybuchem opony.

@mekston stało się co się stało,Hamilton odbył karę na silverstone i oczywiście max miał pecha w baku ale to nie usprawiedliwa co się stało w ostatnim wyścigu

@MichuZ44 no - mogl Masi od razu podjac decyzje o oddublowaniu sie samochodow i nie byloby tego dramatu.

Natomiast to wydarzenie i tak nie determinuje oceny kierowcow a to staramy sie ocenic.

Kara byla niewielka dla Hamiltona wowczas patrzac na konsekwencje. Plus Bottas na Hungaroringu tez zrobil swoje. Kara dla Merca byly 3 miejsca na starcie kolejnego GP a dla Maxa potezne straty punktowe.

Max pojechal lepszy sezon od Hamiltona - oceniajac kierowcow bez wzgledu na Abu Dhabi tak czy inaczej.

@El Madridista. Stawiać wyżej Ver od Hamiltona xD
W Kwalach Hamilton to chyba najlepszy kierowca w historii.
W wyścigach Alonso i Szumi może i nawet lepsi.
Verstappen ta sama półka co Hamilton, z tym ze na jednym kółku Brytol lepszy.

@mekston naprawdę uważasz ze Lewis zepsuł swoj pierwszy sezon?
On był debiutantem stary, debiutantem.

@panczo
A dlaczego najlepszy ?
W czym lepszy od wielkiego Schu ?

@El Madridista.
Bo z tym Alonso to pojechałeś
A Verst to jeszcze niech wygra 5 Ms to wtedy się określi

@MichuZ44
Najlepszy kierowca w Historii
GOAT F 1
no i cule :D

@Chaoss na koncu uwazam ze zepsul
Ogolnie jechal bardzo dobry sezon ale jednak w koncowce popelnil bledy i ostatecznie przegral tytul.

Tez jako debiutant dostal top bolid . Rzadko kiedy debiutant ma taka mozliwosc - (właściwie musiałbyś mi przypomnieć kiedy taka sytuacja miała miejsce - pamiętasz taką :). Bolid będący Mclarenem z domieszką najlepszych cech Ferrari ;)

Tutaj mowimy o dyskusji o GOAT - o ile w F1 jestes w stanie to powiedziec. To sorry ale musimy brac pod uwage takie kwestie rowniez.

@El Madridista. jakos mnie to nie dziwi ze fan Realu uwaza ze Alonso i Verstappen sa w TOP 3 xD

@AbelKabel no mają obaj tyle samo tytułów mistrzowskich, ale to Hamilton ma więcej zwycięstw w F-1 ( 103- vs 91), a Hamilton wciąż jeździ.
@RichardWinters myślę, że to jednak nieadekwatne by takim kryterium (jednego sezonu czy jednego występu) oceniać najlepszego w historii. Hamilton na dzień dzisiejszy ma równą z Schumacherem ilość mistrzostw i większą ilość zwycięstw w F-1.

@panczo z czego stricte kryterium tytułów też nie do końca oddaje w tym sporcie. Trzeba też wziąć pod uwagę ile lat masz top bolid i jak to wykorzystujesz.

Albo brać pod uwagę inne czynniki. Ktoś tam pisał, że Sennę nawet pokonał Prost, ale nie zwrócił uwagi ile DNFów nie z własnej winy miał tam Senna. (i swoją drogą Prost to też nie byle kto)

@Vampir707 ja nie uważam że są w TOP3, tylko że są przed Hamiltonem. Nie podejmuję się wybierania Top3, bo nie oglądałem i nawet nie czytałem za dużo o np. Sennie.

@panczo
Trzeba tez patrzyć ma to kto jakich miał konkurentów :) i to w jakim zespole jeździł oraz jak jeździł

Dlatego Hamilton jest jednym z najlepszych
Tak jak Małysz w skokach :)

Dla mnie obecna F1 to już nie to ci za czasów Prosta i Senny ale to taki sentyment :)

@panczo Nie jest najlepszy, ale za to najbardziej szczęśliwy. Było wielu lepszych od niego ale nie mieli takiej możliwości wygrywania albo nieszczęśliwie za szybko skończyli karierę.
Fangio, Clark, Ascari, Schumacher.
Obecnie Verstappen niekwestionowanie jest na wyższym poziomie niż Hamilton, świetne tempo, zdolność do przejechania całego wyścigu bez nawet najdrobniejszego błędu, rozumienie wyścigu czy decyzyjność na poziomie której Hamilton nigdy nie posiadał (co zgubiło go w 2021).
No i do tego niezaprzeczalnym faktem jest, że Hamilton nigdy nie wygrał mistrzostwa nie posiadając najlepszego auta na torze co robił Schumacher w Benettonie czy Verstappen w Red Bullu 2021.

@Tasde co do ostatniego to w 2008 r. Mclaren i Ferrari było blisko trzeba powiedzieć. Kovalainen średnio sobie radził, ale też Kovalainen to nie był nie wiadomo kto, więc trochę dobrego benchmarku brakuje.

Ostatecznie Ferrari wygrało klasyfikację konstruktorów.

@mekston No jeszcze tutaj jest pewna zmienna w postaci spygate.
Mclaren poza tym, że sam był wtedy mocny to jeszcze dysponował planami mocnego Ferrari za co konsekwencje od strony sportowej poniósł niewielkie.
W 2007 dostali karę finansową i dyskwalifikację ale tylko konstruktorów a nie zbanowano ich konstrukcji więc na 2008 mogli wyjechać wzbogaceni o to, co udało im się ukraść od mistrzowskiego wtedy Ferrari.

@Tasde mogli, ale Kovalainen mając aż tak dobry bolid zaliczyłby aż tak słaby sezon? Były na pewno GP gdzie Mclaren był lepszy, były takie, że Ferrari lepiej się spisywało. Na pewno to było mistrzostwo najbliższe w rywalizacji podobnych bolidów.

Ogólnie też w 2008 r. był Singapur który wiemy, że był rigged.

@mekston No crashgate swoje dołożyło i przyogórzenie Timo Glocka w Brazylii, spygate i Ferrari które już wtedy potrafił zrobić to co najlepiej robi Ferrari (bo ciekawostka, dwa ostatnie razy kiedy zespół w Monaco zamienił start z 1-2 na porażkę, to Ferrari 2022 i Ferrari 2008).
Dużo szczęścia Hamiltona, kilka afer i bez wątpienia auto na mistrzowskim poziomie dały mu pierwszy tytuł.
Później to już znana historia kilku lat przewagi w budowie silnika, organizowania nielegalnych testów, lekkiej przychylności FIA, kilku kontrowersji sędziowskich, zasadniczo nielegalnego DAS.
Dlatego mogę nazwać Hamiltona kierowcą wybitnym, ale absolutnie nie najlepszego w historii, mimo pobitych rekordów bo i nigdy wcześniej FIA nie pozwoliła na taką dominację jednego zespołu (gdzie jedną generację silników, którą akurat Mercedes zdominował nieuczciwą przewagą, przeciągnęli do 12 lat).

@MichuZ44 Hamilton dla mnie to płaczek. Co sądzisz? @SteuerFreiMoney

@Tasde Glock niczemu nie zawinił. Nie wiem czemu ludzie tak to zapamiętali, że jego błąd dał Hamiltonowi tytuł. Jaki błąd? On miał opony na suchą nawierzchnię i dosłownie walczył z bolidem żeby pozostać na torze.

@lucas/catalan kazdy z nowego pokolenia jest placzkiem.

@El Madridista. Verstappen lepszy od Senny,Prosta,Massy czy Bellofa?
Zejdz na ziemie...
Albo sie doksztalc

@MichuZ44 Chyba większość osób komentujących F1 na forum wie że nie lubię Hamiltona. Ale oczywiście że jest w ścisłej czołówce w historii. Nie za liczbę tytułów czy wygranych wyścigów ale za to jak jeździ. Ocenianie po tytułach w F1 mija się z celem bo w takim razie czemu nikt się nie zająknie nawet o Vettelu potężnym 4-krotnym mistrzu?
Dla mnie absolutny top wszechczasów to Senna, Prost, Schumi, Hamilton, Alonso i już Verstapen bo oczywiście bolid ma teraz najlepszy (ale 2021 i 2022 nie miał, co najwyżej na równi), liczby nie są jeszcze top ale znowu, za to co robi na kierownicą.

@SteuerFreiMoney naucz się czytać ze zrozumieniem.

@SteuerFreiMoney ale Hamilton przewyższa większość, to płaczek nad płaczkami :D

@Tasde w 2008 w Monaco co ciekawe to Hamilton zderzyl sie z banda, stracil kolo ale w sumie to wyszlo mu na plus bo zjechal na pit stop, dotankowal i mogl jechac swoim tempem, a inni tez mieli mniejsze / wieksze problemy potem

Co do Glocka - to akurat on nie zmienil opon - a warunki byly gorsze i gorsze. Wyprzedzil Hamiltona bo ten zjechal do boxu po intery a Timo zostal na slickach.

@BartqRKO Bo to był obopólny błąd kierowcy i zespołu, że zostali na suchych oponach na mokrym torze.
Były podejrzenia, że specjalnie to zrobili, ja tam w to nie wierzę, ale faktem jest, że jak zostajesz na suchych oponach w deszczu to popełniasz błąd.

@Tasde To nie był błąd. Zyskali na tym bodaj dwie pozycje na torze.