@Rl9k1nG i dobrze powiedzial

@Rl9k1nG idiotyczny wpis. Doszliśmy do etapu, kiedy nie pojmuje tej pokrętnej korwinowskiej logiki. Od zawsze mówiłem. Kontrowersja - ok. To się sprzedaje, ale bycie na siłę odmiennym w tak istotnych kwestiach - jest po prostu głupie.

@mesciak co niby dobrze powiedział. Znowu jakieś frazesy, których "nikt nie rozumie" i trzeba tłumaczyć.
To się kupy dupy nie trzyma. Tak nie powinien zachowywać się polityk. Zero roztropności, uczenia się na własnych błędach. Ma swoje zdanie? Super, ale po cholerę na siłę chce mieć inne zdanie?

@michal26 chodzi pewnie o to, że na mocy różnych ustaleń przy rozpadzie ZSRR, Ukraina miała oddać broń jądrową, w zamian za gwarancje niepodległości, ze strony rosji umowa była taka, że Ukraina pozostaje neutralna.

Ciężko się nie zgodzić ze stwierdzeniem, że umowa była naginana, aż do momentu, gdy całkowicie została zerwana. Nie uważam, żeby konflikt zbrojny i zabijanie niewinnych cywilów miało kiedykolwiek jakieś dobre usprawiedliwienie, ale było to główną, być może nawet jedyną przyczyną tej wojny. Wojny wywołanej przez rosję, ale sprowokowanej działaniami szeroko pojętego zachodu.

Nie wiadomo jakie tam były ustalenia czy plany globalistów, ale ci ludzie nie cofną się przed niczym żeby realizować swoje utopijne wizje.

Korwin zupełnie niepotrzebnie w ogóle się wypowiadał w całej tej sprawie od samego początku. To jego dziwna postawa spowodowała rozłam w partii i osłabienie prawdziwej prawicy w Polsce. Wydaje się, że im starszy tym bardziej traci kontakt z bazą, że tak to ujmę.

Nie można rosji usprawiedliwiać, ale ja po zagłębieniu historii uważam, że zachód nieźle ich tam wymanewrował i warto poznać dwie wersje tej historii (jak w każdej sprawie w życiu). Wystarczy zobaczyć jak narracja mediów się zmieniła. Jeszcze w 2012 roku Ukraina była postrzegana jako faszystowski kraj, pełen układów, korupcji i ogólnie beka z nich i pociski. Teraz jest narracja, że to mężowie stanu, siewcy wolności i nieskazitelni ludzie.

@Peciak ja do Ukrainy mam dystans. Uważam, że mają swoje za uszami i ufać im za bardzo (jako Państwu) nie wolno. Co innego Ukraińcy, jako ludzie, którzy są fenomenalni. Znam wielu i mega ludzie. Tacy jak my.
Co do neutralności.
Umówmy się. Obie strony i NATO i Rosja nie przestrzegały tego zapisu. Ukraina ani na moment nie stała się w pełni neutralna, bo ciągle była pod rosyjskim butem i ich strefą wplywow. Stąd nota bene korupcja.
Wszystko zaczęło się zmieniać, jak Ukraina postanowiła (a może i Zachód postanowił...), By wejść w amerykanską strefę wpływów. Zabrano Jej wtedy, prawdopodobnie zgodnie z prawem, Krym. Potem poszedł Donbas i tutaj Rosja przegięła pałę.
Natomiast USA eskalowalo konflikt dalej. Celowa moim zdaniem bagatelizacja akcji z 2014 + dozbrajanie i szkolenie Ukraińców.
Konflikt narastał, było zapewne niejedno ultimatum i 24.02.2022 wybuchła wojna na dobre.
Nic tego nie usprawiedliwia, ale to się musiało tak skończyć.
Po prostu.
Korwin musi zrozumieć, że to nie jest tak, że NATO wszystko robi źle, a Rosja to nie ma wyjścia i musi tak a nie inaczej postępować...no na litość boską tak to nie wygląda...
To jest gra między supermocarstwami.
My jesteśmy pionkami i należy się cieszyć, że póki co konflikt przebiega tak a nie inaczej...
co do reszty analizy JKM, zgadzam się w 100%

@michal26 ja go rozumiem bez tłumaczenia. W interesie Rosji jest żeby jej sąsiedzi byli przychylni lub chociaż neutralni. Ukraina zaczęła uśmiechać się do zachodu i chciała wchodzić w nasze struktury. Tylko naiwny nie zrozumie, że w momencie dołączenia do NATO na Ukrainie stacjonowałyby silne oddziały wojsk USA, a na to Putin nie mógł pozwolić.

@michal26 cały sęk w tym że Ukraina to sztuczne państwo, prawdziwa Ukraina to tylko jej zachód tam mają swój język i kulturę i nienawidzili wschodu Ukrainy (tu info od znajomego z tej części), kukturowo to typowo ruscy. Rosja w zamian za "wpływy" na wschodzie Ukrainy wysyłała im tanio ropę i gaz. Jednak gdy zachód się tam zaczął panoszyć, w szkołach zaczęto uczyć ukraińskiego to ruscy nie mogli sobie pozwolić na oddanie tych terenów i postanowili ostatni raz wskrzesić trupa. Ogólnie dziwne to państwo Ukraińskie, czemu Stalin dał im tyle terytorium to do dziś nikt nie wie. Zapewne nie spodziewał się że w jakikolwiek sposób Ukraina opuści ZSRR a tu historia robi klops i ta Ukraina to gwóźdź do trumny Rosji xD

@mesciak tu nie chodzi o zagrożenie rosji. Bo broń atomową ,którą Rosji przejeła od ukrainy.To Rosja i usa mogliby zniszczyć ziemie 6 razy, takie zasoby mają oba państwa.Z czego ruskie broni atomowej mają więcej,wystrzelanej na różne sposoby.Jak ukraincy w sposób konwecjonalny mieli by napaść na ruskich i im zagrozić.Ukraince mogą conajwyżej odzyskać ziemie ale napaść prawnie da możliwość odpowiedzi nuklearnej.Bo póki co na ruskich nikt nie napdł ,tylko ruskie w 2014 przejeli krym, napadając na rosje.To że ukraincy się zbroją i szkolą ,to słusznie, bo nie chcą stracic reszty kraju, a dzieki swojej ludnosci pokazujacej cele.Chcą wyrzucić ich własnych ziem .Mają do tego prawo.To czego chce putin to spełnienia carskiej wizji i mieć ziemie do morza azowskiego.Podsumowując korwin pieprzy.

@michal26 dla jasności każdy kraj ma prawo do bycia niezależnym i bycia w takiej organizacji jakiej chcę.Ukraina czy nato nie napdły Rosji.To tak jakbyśmy napadli bialorus bo chcieli być z ruskimi.Wina jest calkowita po stronie rosji.A że ich nie chcą to nie dziwne są malo atrakcyjni gospodarczo itp.Moze niech wpierw coś zaoferują.poza żywnoscia slabym wojskuem i surowcami nic nie reprezentują.Może i kulturę.Nie dziwię się ukrainie że patrzy gdzie indziej.