La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1190 Culés

#Tiki-taka

Dokładnie rok temu FC Barcelona przegrała na wyjeździe z Rayo Vallecano 0:1. Po tym meczu Ronald Koeman przestał pełnić funkcję trenera Blaugrany.

konto usunięte

30

Tygrys brama i Depay nie trafia karnego. Zapamiętam do końca życia. Jeden z najlepszych meczów w historii tego sportu

konto usunięte

7

W tym roku było blisko XD Ale kadra troche lepsza była.

7

@wasacz Xavi ma szczęście, że Falcao nie był w gazie.

5

Rok temu to my mieliśmy w tym momencie rozegrane 3 kolejki Ligii Mistrzów. Teraz mamy 5 za sobą. W momencie, w którym będziemy kończyć fazę grupową, będzie to o jeden dzień wcześniej, jak była grana 4 kolejka w zeszłym sezonie. Jak trener ma coś zatem zbudować, jakkolwiek poprawić jakość, aby wyjść z grupy, jak nawet nie ma na to czasu, bo Faza grupowa kończy się już na początku listopada, a nie jak to miało dotychczas na koniec pierwszego tygodnia grudnia? To jest praktycznie 5 tygodni szybciej.

1

Szkoda że nie podtrzymalismy tradycji xd

1

@Rewolucja123 i takie rozsądne głosy ja lubię. Konkretnie można dyskutować, a nie jak duża część od razu wywalać jednego i drugiego licząc, że wszystko się zmieni jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki...

1

@emdope16 a czy miał STAŁĄ kadrę przez te 8 miesięcy, czy ona mu się jednak zmieniała? Spójrz na linię obrony i ataku z zeszłego sezonu i na obecną. Obie wymienione. Potrzebował czasu na zgranie ich, w trudnym momencie na odbudowanie formy, a tego nie było, bo FIFA wymyśliła MŚ w środku sezonu.

0

@Rewolucja123 a czy Koeman miał stałą kadrę?? Jakie miał Koeman transfery a jakie Xavi? I dlaczego piszecie że dajmy mu czas do końca sezonu i zobaczymy, a w przypadku Koemana tego czasu do końca sezonu nie dostał?

0

@gaucho104 pełny sezon 20/21.

0

@Rewolucja123 z wicemistrzem, pucharem króla i WYJŚCIEM Z GRUPY LIGI MISTRZÓW W SWOIM PIERWSZYM SEZONIE. Widzisz różnicę??

0

@gaucho104 Miał peľny sezon 20/21 z kadrą bez zmian. O to mi chodzi.

Dlaczego? Przejrzyj historie moich komentarzy. Wczoraj trochę tego napisałem czemu. Nie chce mi się kolejny raz tego samego pisać.

0

@Rewolucja123 sam Xavi mówił że potrzebuje presezon i będziemy walczyć o wszystkie trofea. W połowie października już wiedzieliśmy że nie będziemy walczyć o LM. To czego teraz potrzebuje Xavi? W zimie kolejne wzmocnienia, a na wiosnę tłumaczenie że potrzebuje presezon bo się kadra zmieniła. Albo będzie wszystko zwalał na mundial...

0

@gaucho104 No i spójrz. POCZątek listopada i koniec fazy grupowej. Koeman miał komfort taki, że mógł odnudować formę i przygotować na LM, bo nie grali 2 mecze na tydzień, 2 tyg przerwa, znowu 2 z rzędu i przerwa. Koeman miał mecze co 2 tyg. Xavi nie, drużyny w połowie wymieniona, linia obrony i ataku kompletnie zmieniona względem zeszłego sezonu. Inne kluby jak Real, City, PSG, Bayern, Liverpool, Napoli takich roszad nie mieli. Ich zawodnicy grają razem kilka lat, co Ci Xavi ma zrobic, jak w 2 miesiące jeszcze wszystko nie trybi?

0

@Rewolucja123 dobierał zawodników jakich chciał, treningi mają CODZIENNIE i chcesz mi powiedzieć że nie mogą się zgrać w prawie 3 miesiące? Dodatkowo część kadry jest z poprzedniego sezonu i Xavi znał terminarz przed sezonem więc mógł w jakikolwiek sposób się przygotować do takiego scenariusza.

1

@gaucho104 Tak samo i ty mogłeś się przygotować do tego scenariusza.

To nie jest takie łatwe, jak w presezonie większe skupienie jest na treningi fizyczne, taktyka tam schodzi na boczny tor. Skład natomiast skompletował w sierpniu. Kounde, Bellerin, Alonso byli wówczas dostępni. A przy takim natłoku meczów trzeba dbać o przygotowanie fizyczne, wieć to co wyćwiczyli w presezonie jest ciężko im utrzymać, bo jest taki natłok meczów, że nie mają wiele czasu, aby regularnie nad schematami pracować. Tutaj po meczu regeneracja, potem trening, trening, wyjazd. Regeneracja, trening, treninig, mecz domowy, regeneracja, trening, wyjazd, trening Liga MIstrzów. I tak w kółko. Ja to strasznie upraszczam, a mam przeczucie, że i tak nie jest nawet podobnie, a gorzej jak ja tłumaczę to. Niech Ci wytłumaczy @JarekS, albo @Janiama jak to dokładnie wygląda.

0

@Rewolucja123 wiem jak to wygląda bo również jestem trenerem zarówno juniorów, jak i drużyny seniorskiej. Nie jestem za ciągłymi zmianami trenerów, ale skoro potrzebował presezon i sam o tym mówił to chyba teraz nie powinno być wymówek typu że jest nowy skład, natłok meczów, kontuzje itd.
Skoro mam założenie wyjścia z grupy, a takie założenie było - to jeżeli się nie wywiązałem z założeń - odpadam.
Teraz przypuśćmy że wygramy puchar króla i w lidze zajmiemy pierwsze lub drugie miejsce. Za rok znowu nie wyjdziemy z grupy i znowu będzie mówione że drużyna jest w budowie i ocenimy na koniec sezonu?
Gdzie jest ta granica zaufania dla trenera? Bo myślałem że tak jak wszyscy mówili (ja również) - liga mistrzów nas zweryfikuje - no i zweryfikowała...

3

@gaucho104 i @Rewolucja123 każdy z was ma trochę racji, ale zapominacie o najważniejszym - po co dany trener przyszedł do klubu i czego oczekiwał od niego prezydent klubu:
1) Koeman - wyznaczony cel to było wprowadzenie do zespołu możliwie dużo młodych zawodników oraz ich rozwijać po tym jak zespół został totalnie rozbity sportowo i mentalnie na oczach świata. Absolutnie nikt nie oczekiwał cudów sportowych, każdy ekspert mówił że Barcelona nie ma prawa niczego wygrać w tym sezonie bo nastąpiła wraz z przyjściem Koemana zmiana pokoleniowa w zespole. Pod tym względem wykonał swoją pracę w 200% - indywidualnie podnosił jakość młodych zawodników poza pierwszą drużyną długimi tygodniami, następnie kolejnymi długimi tygodniami budował ich na treningach z pierwszym zespołem, aby w końcu dawać szanse na boisku i być w tym konsekwentnym. Wszyscy młodzi piłkarze z których korzysta Xavi to zawodnicy stworzeni przez Koemana (a było ich dużo więcej - część została sprzedana, wypożyczona lub odeszli). Wszystko poświęcił dla dobra klubu i udowodnił że można konsekwentnie budować młodych zawodników do tego stopnia że radzili sobie świetnie nawet zawodnicy, którzy nigdy nie powinni grąc w Barcelonie. To co Koeman zrobił z zespołem oraz jak rozwinął młodych zawodników robi gigantyczne wrażenie na mnie który jest przyzwyczajony do tego że co roku w Rennes gdzie rozwijani są nowi młodzi piłkarze. To co zrobił z naszą młodzieżą, jak zmienił ich sposób gry czy postrzegania piłki traktuję jak cud (obserwowałem ich wcześniej) - obiektywnie bez wsparcia klubu, bez wsparcia nawet trenera rezerw, z wieloma młodymi zawodnikami z zerowym doświadczeniem zrobił wicemistrzostwo i Puchar Króla.
2) Xavi - Laporta jasno określił cel - potrzebuje wyniku sportowego, klub wydał setki milionów euro na budowę kadry. Xavi w porównaniu do Koemana nie musi rozwijać zawodników od zera, ma skupić się tylko na wyniku sportowym - bazuje na transferach które klub dokonał na jego życzenie oraz młodym zawodnikom, których zbudował Koeman. Xavi już nie wprowadza młodych zawodników do zespołu, bazuje na świetnej pracy Koemana (jedynie Torre dostał kilka minut za czasów Xaviego). Co warte podkreślenia młodzi zawodnicy przy Xavim nie uczą się niczego nowego, zdobywają jedynie doświadczenie - trener nie ma czasu na rozwój zawodników bo skupia się na wyniku sportowym i to jest jego zmartwieniem. Porażki Xaviego w Europie tym różnią się od porażek Koemana, że młodzi zawodnicy wcześniej dostawali lekcje futbolu i przepracowywali te porażki aby stać się lepszymi piłkarzami, a za Xaviego to porażki jak każde inne (brak czasu oraz inne cele zespołu pomimo tego że dla młodzieży już to drugi/trzeci sezon w dorosłej piłce).

Podsumowując: w mojej ocenie Koeman się sprawdził w roli jaką dostał, a Xavi zdecydowanie nie bo nie miał wystarczająco dużo czasu, ale też uczciwie trzeba przyznać że taktycznie wielokrotnie został zniszczony, szczególnie w Europie to była wręcz deklasacja. W mojej opinii zmiana trenera nie ma racji bytu bo:
a) nowy trener to zła informacja dla stabilności rozwoju młodych zawodników - najpierw zabrali im trenera których ich budował i rozwijał, a teraz kolejna zmiana trenera to niepotrzebne zamieszanie - stabilność trenerska chociaż tych 2-3 sezonów powinna być zachowana. Xavi to jeszcze legenda klubu - młodzi mogą mieć jakiś punkt odniesienia gdy weteranów już nie będzie.
b) nowy nowoczesny trener typu Tuchel nie jest możliwy bo potrzebna by była kolejna rewolucja kadrowa
c) sponsorsko i wizerunkowo przy zmianie trenera są większe straty niż ewentualny zysk
d) deklasacja w meczach LM i Realem odblokowała Xaviego - widać że otworzył się na zmiany taktyczne i zakładam, że ma świadomość popełnionych błędów (szczególnie nie zakładania jednoczesnych kontuzji i spadku formy zespołu), z których wyciągnie wnioski na przyszlość.

PS: czy Xavi poradziłby sobie lepiej od Koemana gdyby zamiast jego przejął Barcelonę? Nigdy w życiu - to nie jest trener do budowania zawodników, a do wykorzystywania gotowych piłkarzy. Xavi pasuje do celów wyznaczonych przez Laportę, ale nie uwzględniono najważniejszego - jakości piłkarskiej zawodników, gdyż nawet największe talenty na świecie to nie są dojrzali i gotowi piłkarze, a zgranie zespołu też ma znaczenie.

0

@JarekS baaaaardzo rzadko się z Tobą zgadzam, ale tutaj kropka w kropkę się pod tym podpisuję.

Nie mam nic do Xaviego i rozumiem to że dopiero się uczy, ale powinno to wyglądać jak za Koemana. A Laporta jasno się wyraził po co przyszedł Xavi i niestety tym wymaganiom nie sprostał a najbardziej bolą mnie utopione pieniądze bez pożądanych efektów.

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: