@michal26 No mówię wam, że piramidy tak samo jak sfinksy przynieśli galowie na dopingu

@michal26 Pewnie, że tak. Starożytny Egipt i Mezopotamia były lata świetlne w takich aspektach przed średniowiecznym światem. Co jest szokujące, bo wynika z tego, że nie była ta wiedza w żaden sposób przekazywana dalej, ale taka jest prawda. Wiele rzeczy, które ludzie w starożytności już opracowali, mieli opanowane, w średniowieczu uczyli się ich od nowa, od zera.

@Transu96 jak są nagrania, to się poddaje. Nikt chyba wątpliwości teraz nie ma? XD

A tak na poważnie, to generalnie piramidy są bardzo ciekawym tematem. Samo to, że wokół nich wyrosło tyle mitów świadczy o tym, jak wspaniałymi budowlami są.

@Oskar00 no też nie do końca. Wiele rzeczy właśnie zaczerpnięto od Egipcjan, ale w sposób pośredni. Rzymianie przejęli od Egipcjan, a Europa od Rzymian. Problem w tym, że na naszych terenach była naprawdę barbarzyńska, niecywilizacyjna Europa. Gdzie nam do Rzymian, czy Greków, czy właśnie Summerow czy innych Egipcjan. Zadziwia mnie swoją drogą w jaki sposób Summerowie i Egipcjanie posiedli tak szeroką wiedzę w tak krótkim czasie.
To było 5000 lat temu. To jest niesamowite jak potrafili to osiągnąć. Aczkolwiek XIX i XX oraz XXIw., To taki wystrzał cywilizacyjny dzięki powstaniu komputerów, że hoho

@michal26 moim zdaniem naiwnością jest myslec ze jestesmy sami we wszechświecie :). Nie mamy nawet promila zbadanego wszechświata. Prawie każda gwiazda ktora widzimy na niebie jest większa od słońca wiec to wszytsko daje do myślenia i jest pięknym zjawiskiem zarówno fizycznym ale i religijnym

@michal26 Ale kurła do cholery właśnie chodzi o to że wiemy jak było a wy powtarzacie te głupoty jak mantre i dlatego skutkuje to taką pogardą bo ile mozna, ludzie!

@Archolos to, że są gwiazdy większe od słońca nie oznacza, że to wpływa na ilość cywilizacji.
Naiwnością bym tego nie nazwał, natomiast jest coś takiego jak nadmierna wiara w naukę. To ma swój termin.
Osoby cechujące się tym z pogardą oceniają każdego, kto podważa cokolwiek związanego z już poznaną nauka. Problem w tym, że podważanie dokonań, to...podstawa nauki xD Rozwój się dokonuje dlatego, że pojawia się takie Einstein i stwierdza "Newton się mylił."
To jest właśnie istota i piękno nauki, że pozwala nas przybliżać do prawdy, ale NIE JEST WYROCZNIĄ. Prawda może być zupełnie inna niż ta, za jaką postrzegają naukowcy. Pozwala to jednak określić stopień prawdopodobieństwa. Nie uprawnia to jednak do pogardy wobec kogoś, kto wypowiada się racjonalnie, składnie i ma jakąś opinie. Barcelonie dawano 0% szans na awans w meczu z PSG. Rzekomo jakiś algorytm to obliczył. No. Wygraliśmy 6:1 i awansowaliśmy.
To oczywiście spłycenie tematu, ale pokazuje, że prawdopodobieństwo często płata figle.

@michal26 oczywiscie to nie jest tak ze nie szanuje czyjegoś zdania, bo prawdopodbnie nigdy się tego nie dowiemy. Czytałem że planet we wszechświecie jest więcej niż ziarenek piasku na całej ziemi. Nie chce mi się wierzyć ze tylko nasza Ziemia ma warunki do zamieszkania :)

@don'T.R.I.P.e ale co ja powtarzam? Bo nie rozumiem? Czy ja powiedziałem gdziekolwiek, że to kosmici wybudowali? Nie.
Prawda jest, że temat nie jest w 100% zbadany. Archeolodzy poczynili wiele badań, przyjęli pewne założenia, ale ciągle temat jest badany. Zakładając, że na 100% było tak i tak gardzisz tak naprawdę całą dziedziną jaka jest egiptologia.
Powiesz, że wiemy jak wyglądało życie Żydów w getcie Warszawskim. "Wiadomo jak było!" A guzik wiadomo. Jest wiele przesłanek, wiele badań, ale ciągle bada się to zagadnienie i wiem to z pierwszej ręki (akurat byłem na obronie doktorskiej mojej Kuzynki i był doktorant, który się zajmuje tym właśnie zagadnieniem i bardzo fajnie opowiadał, co wiadomo, a co nie).

@Archolos jest biliony razy więcej planet w Obserwowalnym wszechświecie niż ziarenek piasku na Ziemi

@michal26 Rozmawiaj tu z postmodernistą... Wiemy że ludzie zbudowali piramidy. Wątpliwości mogą dotyczyć szczegółów w jaki sposób to robili, na przykład nie znamy dokładnego przepisu na ich zaprawe ale nie oznacza to że nie umielibyśmy jej zrobić, po prostu jak z przepisem - nie znamy dokładnego. Nie ma żadnych podstaw by sądzić że kosmici mieliby cokolwiek z piramidami wspólnego.

@don'T.R.I.P.e no i ja o tym piszę przecież. Mówię też, że nie jest grzechem spekulować odnośnie obcych cywilizacji. Cała istota kosmonautyki i ogólnie nauki o kosmosie, jak i większość wypraw kosmicznych ma jeden główny (albo przynajmniej istotny) cel - znaleźć życie na innych planetach. Jeśli uda się odnaleźć życie, albo jeszcze lepiej - cywilizację, a także nawiązać kontakt (próby były, dlatego wysyłamy ślad naszej cywilizacji, wysyłamy sygnały radiowe, etc.), To będzie to największe osiągnięcie naszej cywilizacji. A Ty zakładasz, że jeśli ja dzisiaj powiem, że "moim zdaniem obca cywilizacja istnieje i nie wykluczone, że już była na Ziemi", to pierdziele farmazony, ale jak czysto hipotetycznie uda nam się (naukowcom) odkryć cywilizacje na innej planecie i nawiązać kontakt, to wtedy dopiero uznasz, że "nie bredzę". Widzisz. Ja podchodzę do tematu z pokorą. Uznaje, że nasza wiedza dalej jest za mała, by jednoznacznie stwierdzić, że było tak i tak. Jedyne co mozemy to określić prawdopodobieństwo.

@michal26 Na wstępie muszę powiedzieć że mój post nie jest odpowiedzią stricte do Ciebie ale nie wiem jak pisać do kilku osób więc odpowiadam na pierwszy post.
A teraz do rzeczy.

Mi się wydaje że tak naprawdę to my g**** wiemy. Zakładanie z góry że piramidy zbudowali ludzie sami z siebie bez pomocy zaawansowanej cywilizacji uważam za krótkowzroczne (chociaż tego też wykluczyć nie można). I nie mówię tu tylko o tak zwanych kosmitach (chociaż ich nie wykluczam).

My nie wiemy nawet ile lat ma cywilizacja. Oficjalna nauka mówi bodajże o 6-7 tysięcy lat (Mezoterapia około 4000 lat p.n.e). Co jest na 100% błędne bo są na ziemi ruiny starsze które są już pod wodą u wybrzeży Japonii czy Indii. Więc są cztery możliwości:
Albo nasi przodkowie stworzyli je z pomocą aparatury do pracy pod wodą (w co wątpię bo nic takiego nie znaleziono).
Albo powstały w czasie gdy poziom wody był inny a więc w czasie ostatniego zlodowacenia a to zakończyło się około 11.7 tysiąca lat temu (za Wikipedią). Wychodzi jasno że te miasta muszą być starsze od najstarszej cywilizacji o jakieś 5-6 tysięcy lat.
Ewentualnie kiedyś była na ziemi cywilizacja bardzo zaawansowana technologicznie (mit o Atlantydzie). Cywilizacja dużo starsza niż to co się mówi oficjalnie.
Lub też nie są one dziełem rąk ludzkich. Mogło być tak że coś tu przyleciało zrobiło swoje i odleciało. Dlatego nie ma narzędzi bo zostało zabrane co tylko się zabrać dało.

Która opcja jest najbardziej prawdopodobna każdy sam sobie decyduję.

Wbrew pozorom opcja czwarta mi się wydaje najbardziej prawdopodobna.
Ktoś może żądać pytanie dlaczego.

Mamy przecież masę opowieści o bogach. Ja nie wierzę w bogów uważam że kiedyś człowiek coś zobaczył i stąd wzięły się wszystkie mity.

Człowiek był zacofany technologicznie i opisywał świat tak jak potrafił. Statki kosmiczne / rakiety? On nie znał takiego pojęcia więc opisał to jako rydwan lub dodał "bogom" skrzydła bo wiedział że jak masz skrzydła to latasz (obserwacja ptaków).

Wyobraźmy sobie co by było gdybyśmy trafili na planetę na której żyją ludzie z epoki brązu albo kamienia. Zobaczyli by naszą rakiete to nie opisali by tego "patrzcie rakieta" wzięli by nas za bogów albo inne cuda.

Zresztą nie trzeba szukać na innych planetach. Kiedyś czytałem historię Indian (bodajże z Utah). Wspomniani indianie kiedy w ich okolicy wylądował pierwszy samolot przyszli składać mu ofiary nazywali go thunderbird (od nazwy stworzenia z ich mitów).

Wiadomo że może stwierdzić że to są tylko historyjki fantastyczne jak np "Władca pierścieni" czy lore "Warcrafta". Ale nie wiem czy to możliwe. Po pierwsze te mity były przekazywane najpierw z pokolenia na pokolenie drogą ustną gdyby to była bajka nie wydaje mi się żeby ludzie tak robili. Po drugie jak człowiek by siedział w jaskini to podejrzewam że miałby coś innego do roboty niż wymyślanie takich rzeczy.

Nie można wykluczyć istnienia "kosmitów" planet we wszechświecie jest miliardy? Więcej? Nie wiem. Ale wiem że na każdej mogło powstać życie ponieważ życie się dostosowuje. Bo czy nie znaleźliśmy bakterii w ekstremalnych warunkach? W wulkanach albo w głębinach oceanów. Może przy odpowiednio długim czasie powstało by myślące zycie i z takiej bakterii. A czego jak czego ale czasu nie brakuje we wszechświecie.

Wszechświat ma podobno 13 mld lat a człowiek 300 tysięcy. Miliardy lat miliardy planet i ktoś wierzy że tylko na ziemi coś jest? Hipokryzja ponad skalę.

Życie może wyglądać całkiem inaczej niż znane nam. I moim zdaniem możemy je kiedyś odnaleźć tam gdzie się najmniej spodziewamy. Wiadomo że szukamy w miejscach podobnych do ziemii bo takie życie znamy. I jesteśmy pewni że takie warunki mogą doprowadzić do jego powstania.

Dobra tyle bo się rozgadałem.
Pozdrawiam.

@michal26 Zasadniczo kładzie się kamień na kamieniu... Proste.

@michal26 a mnie śmieszy ta pewność ludzi ze WIEDZĄ jak to powstało. Tak naprawdę nic nie wiemy i do dziś naukowcy się sprzeczają a jaka narrację trzeba przyjąć - Herodot napisał że piramidy zbudowali niewolnicy i tyle. Nie zostały żadne źródła, biblioteka w Aleksandrii dawno spalona. A tak naprawdę matematycy dość sceptycznie podchodzą do tego bo musieli odliczyć czas na wylewy Nilu itd i po prostu fizycznie niezbyt możliwa ta budowa była w takim czasie... A na sfinksie są ślady korozji po ulewach sprzed tysięcy lat co wskazywałoby że to jednak wcześniejszą cywilizacja pozostawiła go po sobie... Wiemy że nic nie wiemy i tyle.

@Wojcio do dzisiaj np. nie wiadomo kto zlecił powstanie Sfinksa i kiedy tak naprawdę powstał. Nie zgadza się tam wiele elementów i wcale nie powiedziane, że zlecił to Chefren. Nie wiadomo, czy był tylko 1 czy 2. Nie wiadomo w jakim celu też powstały same w sobie piramidy. Spekuluje się o tym, że to grobowce..
Tak, jak mówię. Wiele jest niewiadomych. Wiadomo jednak, że Egipcjanie w tamtym okresie dysponowali (podobnie jak Summerowie) ogromna wiedza astronomiczną i matematyczna. Nie wiemy tylko czemu. Czy sami do tego doszło, czy zostali nauczeni. Nie ma dowodów na istnienie obcej cywilizacji, a jedynie przesłanki, może częściowo logika, ale wciąż bardziej prawdopodobne jest to, że po prostu do tego doszliśmy sami i sami to wybudowaliśmy (a w zasadzie Egipcjanie) i taki wariant warto przyjmować. Nie oznacza to jednak, że ktoś kto twierdzi inaczej jest w 100% w błędzie.

@michal26 Nie, ja uznaje że bredzą Ci którzy uważają wbrew dowodom naukowym że piramidy wybudowali kosmici.