@Przemek2323 czyżby tradycyjnie Korwin miał rację? XD

@michal26 Z tego co pamiętam, to Korwin twierdził, że rosja nie najedzie Ukrainy.

@AdamaTraore no i słusznie sądził, bo tylko wariat podjąłby taką decyzję. Błędnie założył, że Putin nie jest szalony.
W praktyce Rosja już przegrała, a czas pokazuje, że sankcje były błędem.

@michal26 Co to znaczy sankcje były błędem?

@AdamaTraore to znaczy, że nam się obrywa, a Rosja omija sankcje korzystając z miejsc tranzytowych jak Turcja, Iran czy Inne tego typu kraje. Gaz i ropę i tak kupią. Póki nie będzie jednomyślności i całkowitego zakazu handlu z Rosją i Białorusią oraz zakazu handlu z krajami współpracującymi z nimi, to wszelakie sankcje uderzą w nas tak mocno, jak w Rosję.
Reasumując. Bijemy ruskich po jajach, sami dostając tym samym kijem, z taką samą siłą, ale w nasze jajca. Pytanie które spuchną bardziej. To jest właśnie to zjawisko, które oglądamy.
Ja też się przyznaje do błędu, bo też byłem za tym, by te sankcje wprowadzić. Wydawało mi się wystarczające, ale 3 miesiące a gołym okiem widać jak kacapskie mordy omijają te zakazy. Zresztą. Europa jak handlowała, tak handluje, a tylko utrudnili to i w efekcie Putin hajs dostaje a my kurła za paliwo zaraz po 10 zł.

@michal26 Trzeba zrozumieć że sankcje to miecz obosieczny i nikt nie zakładał że nas one nie zabolą, sęk w tym żeby Rosje bolały o wiele bardziej i tak właśnie jest.
Polecam sprawdzić jakiekolwiek wskaźniki gospodarcze Rosji.

@michal26 No to jaka alternatywa dla sankcji?
A to ktoś liczył że sankcje nie wpłyną na ceny w europie?

@don'T.R.I.P.e może inaczej wyjaśnię. Oczywiście, że broń obosieczna. Powinny jednak dotknąć przede wszystkim Rząd Rosji. Sprawić, że kasa do budżetu nie wpłynie. A nie,że obywatelom się zabierze Mc Donalda xD przecież to absurd, bo tam ludzie Ci nie wyjdą w takim stopniu na ulicę. To nie Białoruś...
Rosja omija te sankcje od lat poprzez kraje tranzytowe i w efekcie im to różnicy nie robi, a my płacimy drożej.
@Gall nie no. Sankcje są dobre, ale muszą się przyłączyć wszyscy i być konsekwentni. Całkowity zakaz handlu z Rosją na każdej płaszczyźnie. Zero ropy, węgla i gazu.

@michal26 A no lubię takie proste recepty na trudne problemy w czym przoduje twój idol. Jedne państwa biorą 20 % surowców z Rosji inne 100% to dość naiwne że oczekujesz że część europy która opala się na plażach tak samo zareaguje jak te graniczące z Rosją i tak wprowadzanie sankcji idzie całkiem nieźle.

@Gall tak tak. A Polska rekordy bije w imporcie z Rosji ;)
https://www.google.com/amp/s/businessinsider.com.pl/gospodarka/polski-import-z-rosji-bije-rekordy-ponad-12-mld-zl-w-samym-marcu/x09q44s.amp

Nie róbmy ku...z logiki

@michal26 Otóż robi im to różnice i to ogromną. Kraje tranzytowe podbijają w ogromnym stopniu ceny i dostępność jest katastrofalna. Tak, słyszałem o tym że powstają nawet firmy które zrobią Ci zakupy w Ameryce następnie przez pośredników przywiozą wszystko do domu w Rosji. Nie zmienia to faktu że jest to horrendalnie drogie. A co z resztą rzeczy? Części zamienne do samolotów? Do maszyn? Mikroprocesory i inna elektronika? Brakuje im nawet farby do drukowania etykiet na kartonach. Chiny nie są specjalnie chętne żeby im cokolwiek sprzedawać a na taką skale na jaką oni potrzebują nie da się tego załatwić przez pośredników. Nie masz racji z tym że muszą wszyscy się przyłączyć i musi być całkowity zakaz handlu żeby było to skuteczne. Oczywiście byłoby to dobre ale większość krajów zwyczajnie nie może odejść od tej rosyjskiej ropy i węgla tak szybko i ten proces potrwa. Generalnie sankcje to nie jest coś (mimo że bardzo bym chciał) co działa szybko i nawet gdyby obłożono eosje wszystkimi możliwymi sankcjami to oni nie wycofaliby się natychmiast z Ukrainy.
To jest jeden z najpowolniejszych instrumentów - popatrzmy na Koree Północną, oni przez dwa lata nie prowadzili z nikim żadnego handlu nawet z Chinami. Obecnie Covid robi tam armagedon ale upór i chęć totalitarnej władzy Kima pozostaje nie złamany, nawet ostatnio zrobili test rakiety z przelotem nad Japonią jak Biden tam był.
Także ja sankcje na Rosje traktuje jak po pierwsze moralny obowiązek, po drugie próbe wywołania niepokojów społecznych (co niestety jak mówisz nie zadziałało), po trzecie najlepsze co w tej sytuacji możemy zrobić bez bezpośredniego angażowania się w konflikt a po czwarte zapewnieniem że słaba Rosyjska gospodarka stanie się jeszcze jakieś 10 razy słabsza dzięki czemu po tej wojnie gdzie natracili ogromne ilości sprzętu i żołnierzy nie będą wstanie się odbudować.

@michal26 No co jest logiczne że ludzie na siłę wykupują z rosji surowce przed całkowitym zamknięciem(i pewnie zbijają miliony) czy tego nie robią, dla mnie to zrozumiałe no chyba ze podpierasz się słowami tych oszołomów z rządu że ograniczamy no ale to dopiero było by wycieranie sobie gęby logiką słuchając ich słów.