@mateusz1989VeB powiedz mi kim miał gość grać jak sprzedali Messiego i Griezmanna? XD

@ShawnC Aha, czyli Xavi ma Messiego i Griezmanna i dlatego tak dobrze mu idzie?

@ShawnC Xavi miał ten sam skład co Koeman a po Jego przyjściu i dwóch tygodniach treningu przynajmniej wiedzieli co mają robić z piłką, niech się ten czerwononosy odyniec nie kompromituje jeszcze bardziej bo trener z Niego marny i tyle.

@mateusz1989VeB Chyba właśnie za dużo czasu mu dali.

@mateusz1989VeB dostał nawet za dużo czasu xdd

@kuz Xavi bez transferów sfrajerzyl wyniki z Osasuną , Granadą , Espanyolem , na farcie wygrał z Alaves 1:0 i odpadł z dwóch pucharów pod rząd .

@mateusz1989VeB odejmij od składu Xaviego Ferrana , Aube , Adamę i Alvesa i zobaczymy jak mu pójdzie xd
Nie bronie Koemana ale to on wprowadził Gaviego , Nico , Moribe , musiał grać Minguezą w środku czy na bokach lub Jutglą i Abde na skrzydłach a jedynym środkowym był De Jong.

@mateusz1989VeB ale co się nie zgadza w jego wypowiedzi?
Gdy Koeman przyszedł do Barcelony dostał od zarządu zadanie 'odmłodzenia kadry' (bez transferów). Suarez, Vidal, Rakitić, później Griezmann, Messi.
Ci, którzy mieli stanowić trzon zespołu byli wiecznie kontuzjowani (Fati, Dembele).
Co jak co, ale chłop wprowadził: Pedriego, Gaviego, Nico, Abde.
Koeman naprawdę miał pod górkę. Były nawet mecze podczas, których piłeczka chodziła i fajnie się to oglądało. Odkąd przyszedł Xavi to też niewiele się zmieniło w grze chłopaków, tak na dobrą sprawę to od zimowego okienka trasferowego zaczęło iść fajnie, ale połowa pierwszej jedenastki się zmieniła.
A co do ostatniego zdania Koemana? - to prawda, dlaczego Messi musiał odejść, a przeprowadzane są transfery za 55 baniek?

@ShawnC słuszna uwaga. Środek obrony też Koeman miał do dzbanu, bo Pique, Araujo kontuzja, Umtiti też kontuzja i jedyni zdolni do gry to Lenglet, który był ostro pod formą i mocno elektryczny Mingueza z pierwszym sezonem w dorosłym futbolu. Rzeczywiście De Jong musiał grać na ŚO.

@ShawnC Przecież Abde grał dopiero za Barjuana, a Jutgla za Xaviego.

@ShawnC A ile Koeman sfrajerzył przez ponad rok meczów?

@ShawnC Ta,dlatego Frenkie,Dest ,Pique i wielu innych ożywają przy Xavim,gdzie u Komana kopali się po czołach ,a ten ich jeszcze wyśmiewał "Kim mam grać "?O czym my mówimy na życzenie Komeana ściągnięto Luuka ,którego nie umiał wykorzystać za to Xavi z chłopa zrobił zadaniowa.Plus u Komana nie grał ani Jutgla ani Abde obu wprowadził Barjuan i Xavi ;)

@ShawnC Koeman odpadł z LM, nie Xavi. Z PK jak najbardziej, odpadł ale na początku większość twierdziła, że sezon i tak jest na straty a teraz mamy duże szanse na LE i nawet na dogonienie Realu. Przecież Koeman to był chodzący demotywator, Xavi przegrywał na początku, ale od razu Rzymu nie zbudowano i teraz po tamtej ekipie nie ma juz śladu. Poza tym zawodników też trzeba umieć sprowadzać i mieć pomysł. Koeman pewnie ściągnął by Wijnalduma z PSG bo tam mu nie idzie i paru innych Holendrów, skreślił by Adame na starcie albo wystawiał go na 9. Marny trener bez sukcesów i tyle. Przy Xavim chociaz stara gwardia wie co ma robić i wyciąga z nich 100%, rudy rano mówił im ze są do niczego i tak sobie kopali piłeczkę.

@Gomess no to Demirem , Trincao czy Coutinho . Nazwiska się zmieniają a poziom tych piłkarzy tak samo cienki .

@kuz nie mówię o LM a o Superpucharze i Pucharze.
Xavi na start dostał Alvesa , transfer za 55 mln , Aube czy Adame .
Na ile sobie mógł pozwolić Koeman kiedy nawet nie było prezydenta? Na wiecznego przegrywa Depaya i Luuka .

@zgorek99 Frenkie , Dest zagrali po dwa dobre mecze .
U Keomana Dest musiał grać z urazem bo nie było kogo na bokach obrony wystawiać .
Z Pique wszyscy się podniecają po meczu z Bilbao że kozak ale graliśmy z drugim garniturem Bilbao . W drugiej połowie weszli podstawowi zawodnicy i w chwilę Pique zarobił żółtko ...

@ShawnC Superpuchar przegrał a nie odpadł, i to też był turniej który zbyt szybko miał miejsce a w którym graliśmy fajną piłkę, z Koemanem Real by nas pewnie pyknął lekko. Nie rozumiem jak można tak bronić Koemana który nic nie zrobił tak jak powinien a jedynym argumentem jest to,że stawiał na młodych, których defacto demotywowal bo otwarcie twierdził, że musi, że nie ma ludzi, i że co z nimi może grać.. Poza tym Luuka i Depaya sam chciał i naciskał,więc nie ma pojęcia o sprowadzaniu zawodnikow i nie ma na nich pomysłu. Alvesa podobno nie chciał, z tego co media pisały bo był za stary.

@kuz a kogo Ty byś sprowadził przy budżecie 0 euro na miejscu Koemana .

Odkąd Xavi przyszedł statystyki transferów:
- Auba 5 bramek
- Adama 4 asysty
- Alves 1 bramka 2 asysty
- Ferran 1 bramka 3 asysty .

Nie nie , to nie wina transferów . To tylko geniusz Zabiegi sprawił że lepiej gramy .

@kuz odpadł z Superpucharu , to nie był finał .

@ShawnC Koeman miał w zeszłym sezonie Messiego i Griezmana, a i tak wygrał jedynie puchar króla.
Rudy nie jest dobrym trenerem, tyle w temacie.

@Commandement a to z taką kadrą liczyłeś na więcej xd nawet z obecną kadrą i tak jesteśmy średniakiem w porównaniu do czołowych ekip.

@mateusz1989VeB ma Ferrana za 55 MILIONÓW, Adamę, Aubameyanga, Alvesa i Dembele oraz Pedriego bez kontuzji. Mało?

A Messi ostatni rok to był większy problem w składzie niż pożytek (tak jak i np Ronaldo)

@ShawnC Ale co Ty piszesz xd
W składzie Barcelony w porównaniu do zeszłego sezonu zmienili się napastnicy. Ale nie powiesz mi, że Adama czy Ferran są lepsi od Messiego i Griezmana. Chyba, że transfer Alvesa na prawą obronę to tak duże wzmocnienie xd
W zeszłym sezonie Rudy miał wszystko, niezły skład i Leo w drużynie, a i tak za wiele nie osiągnął. Początek tego sezonu to już całkowita kompromitacja i potwierdzenie braku umiejętności trenerskich Holendra.

@ShawnC i wtedy mówili że potrzebuje czasu i transferów :P
a jak Koeman mówił że potrzeba wzmocnień to się każdy śmiał...

@Archie mam takie samo zdanie!

@Commandement Rudy miał wszystko XD łebków w środku pola , którzy dopiero weszli do drużyny .
To chcesz mi powiedzieć że Mingueza którym musiał grać Koeman jest lepszy od Alvesa? XD

@gaucho104 "A Messi ostatni rok to był większy problem w składzie niż pożytek (tak jak i np Ronaldo)"
chyba każdy klub na świecie chciałby mieć problem pod postacią 30 bramek i 11 asyst w samej Lidze.

@mateusz1989VeB nie dali mu tyle czasu co Xaviemu?hahahahahah przecież gościu dostał 1.5 roku a Xavi tu jest 4 miesiąc

@mateusz1989VeB Majac Messiego i Griezmana w skladzie, przegral mistrzostwo La Liga z rezerwowym skladem Granady. Niech on juz lepiej przestanie sie kompromitowac i plakac. Zreszta kazda jego przygoda treneska konczy sie glupim gadaniem.

@Archie no i dobrze że odszedł, musiał odejść żeby Barca ruszyła dalej

@ShawnC wiecznego przegrywa depaya i luuka chciał sam koeman. Jeszcze twierdził że w pewnych aspektach jest lepszy od neymara. Co robi luuk u xaviego a co robił u swojego tatusia koemana? Rudy się nie nadaje pokazał to przez całą karierę a ty juz skończ ... kocopoły, bo brniesz w ten trolling już za grubo

@ShawnC Miał z przodu w pierwszym sezonie Griezmanna który robił 20 bramek i dokładał do tego 13 asyst i Leo, który robił 38 goli i 14 asyst to tak źle? Do tego jeszcze Dembusia prawie cały sezon zdrowego, które też coś tam dołożył, oraz w odwodzie Trincao czy Martina. Później dostał to o kogo prosił czyli Erica, Memphisa, Luuka i Aguero, Aguero wiadomo niestety jak się skończył, Luuk kopał sie po czole i piłka od kory mu się odbijała za jego kadencji a Memphis z meczu na mecz coraz bardziej gasł. Xavi na początku za to musiał Ezem, Jutglą i Luukiem straszyć bo też miał sporo kontuzji a mimo to nie narzekał ze nie da się tym grać Tiki Taki. Nagle Luuk zaczął wyglądać jak Piłkarz, FDJ już nie tylko choluje piłkę ale stara się coś rozegrać, poszukać strzału z dystansu i chętniej przy SFG uczestniczy a Adama, dziadek Alves i Auba dali to co powinni, do tego Dest i Memphis też powoli zaczynają odżywać.

@Coutinho007 a ile przy tym straconych i jak przez jego podejście grała reszta? Wtedy biegało 10, dzisiaj w defensywie walczy każdy.

@gaucho104 Oczywiście, Messi blokował wszystkich wokół ehh ta narracja =)
Chciałbym obecnie mieć w klubie zawodnika, który ma 4,6 średnią dryblingu na mecz, stworzy 22 okazje, będzie miał średnią 2,3 kluczowego podania, dołoży do tego w samej lidze 30 goli i 9 asyst.

@Coutinho007 a ja już wolę rozwijających się Gaviego, Pedriego i Nico którzy harują w ataku i obronie i to oni tworzą drużynę. Messi sam był drużyną (i nie ujmuję nic Messiemu bo dużo jemu zawdzięczamy, ale takiego zawodnika naprawdę trudno prowadzić, a przy nim i całą drużynę)

@ShawnC Czasem lepiej odpuścić, niż się męczyć i próbować wytłumaczyć ludziom coś mniej oczywistego niż MEM. Ja w większości podzielam Twoje zdanie. A podejrzewam, że i osoby związane z piłką również mają świadomość jak to wyglądało. Jeśli Koeman wróci do trenowania jakiejś drożyny to napewno będę śledził jej poczynania.

@gaucho104 Gavi, Pedri i Nico nawet razem wzięci nie zrobią takich liczb, oni to są inne pozycje niż Messi i inne zadania mają.

@czarek1988 z fanboyami nie wygrasz.

@Coutinho007 wszystko fajnie , dobrze wiemy że Messiemu z przodu niewielu może dorównać .
Ale w drużynie która chce walczyć o najwyższe cele nie można sobie pozwolić na to że jeden lub dwóch zawodników po stracie sobie chodzi i nie bierze udziału w pressingu ani odbiorach .
O ile ligę wygrywa się atakiem to turnieje wygrywa się obroną , tam trzeba atakować i bronić wszystkimi .

@Coutinho007 Dembus był tak zdrowy że zagrał w 1/3 spotkań .
Trincao i Braithwaite ... Chłopie o czym Ty piszesz , jeden to poziom Leganes a drugi nawet nie Wolves .
Jak to Xavi nie narzekał? Od razu wypowiadał się że na tyle stać drużynę jak notował remisy z leszczami typu Osasuna .
Nie chwal zawodników jak Frenkie bo dwa mecze zagrał na poziomie jak na razie , Dest to samo .
Alves może i dziadek ale jest lepszy na boku obrony niż Mingueza , który musiał grać wiele razy na obronie u Koemana ze względu na kontuzje w linii obrony .

@jakub1906 a kogo miał ściągnąć za darmo? Xavi na start dostał transfer za 55 mln

@ShawnC Pociesz się tym że Xavi musiał grać na początku Jutglą, Ezem i Luukiem, który jeszcze nie miał nawet formy. Już naprawdę nie róbmy z Koemana ofiary bo w pierwszym sezonie miał w swoim ataku około 70 bramek i 30 asyst (Griezmann, Leo, Dembele) a obecni gracze ofensywni zapewnią połowe tego przy takich samych wylewach w obronie i fatalnej formie Marca a i tak ciśniemy takie Napoli w Neapolu, Atletico czy Valencie na Mestalla ładując im po 4 gole mając kolesi, którzy albo mają swój wiek albo kopali się wcześniej po czołach. Jasne Ferran przyszedł, Auba i Adama ale Ferran i Adama to nie jest nawet w połowie jakość Messiego czy Griezmanna co by nie mówić złego o Francuzie. Jakie 1/3 sezonu Dembele? Przecież Dembele był większość czasu zdrowy przez cały sezon może opuścił jakiś mieisąc tylko a i on kopał się po czole w dodatku tu nie było pomysłu nawet na gre pod koniec kadencji Ludwiczka i aż rzygać się chciało jak oglądaliśmy 500 wrzutek na pałe, braku celnych strzałów na bramke i lagi byle daleko połączone z nieudolną obroną Częstochowy i Stojanovem.

@mateusz1989VeB trener z niego sredni, ale ciezko odmowic mu racji, ze nie mial kim grac.

@Coutinho007 tu nie chodzi o same liczby z przodu ale o zaangażowanie. Nie wiem czy jako trener byś chciał zawodnika który ma wyjebane i biega tylko wtedy gdy ma piłkę...
Dla porównania, zobacz jak Neymar potrafił biegać z przodu i z tyłu cofając się do defensywy i po piłkę (nie chciałem podawać przykładu Mbappe bo byś powiedział że jest jeszcze młody).

@gaucho104 Jak ci brakuje liczb to chociaż w obronie trzeba coś działać u nas ani z przodu nie funkcjonowało nic ani z tyłu i brakowało nam tych bramek skutkiem czego wylecielismy z hukiem z CL i byliśmy w środku tabeli La Liga.

@Commandement ale wiesz, ze Griezmann to byl raczej problem niz jakas wartosc dla zespolu ?

@norbo80 Griezmann i Messi to nikt?

@Coutinho007 aha to z jedynym środkowym pomocnikiem jakim był u niego De Jong chciałeś grać pozycyjnie? XD
To się zdecyduj w końcu bo piszesz że z przodu miał 70 bramek i 30 asyst a za chwilę że brak celnych strzałów itp
Dembele zagrał w ok 20 spotkaniach , więc 1/3 sezonu można powiedzieć .
Obecni gracze nie zapewnią takich statystyk ale bronią i pressuja jako kolektyw . Z Messim to niemożliwe .

@Coutinho007 a z Messim i innymi trenerami nie wypadaliśmy z hukiem z LM??? Roma, Liverpool, Juventus, Bayern czy może awans cudem w dwumeczu z PSG. Jeżeli ktoś się jara bramkami i asystami, a nie widzi braku wkładu w pressing zespołowy i grę defensywną, to nie wiem o czym tutaj rozmawiać.

@ShawnC niektórzy tego nie zroumieją. Messi to Bóg futbolu i może spacerować po boisku według niektórych bo strzela 30 bramek :P

Fakt jest taki, że gdy święciliśmy największe sukcesy to właśnie od Messiego ten pressing się zaczynał.

@gaucho104 Nie w 1/8.
"Jeżeli ktoś się jara bramkami i asystami" Ale one głównie wygrywają mecze bo widzisz hehe w piłce nożnej nie wygrywa się tylko Pressingiem ale również no trzeba potrafić strzelać gole, asyatować i robić różnice oraz dobrze bronić.

@ShawnC Jakim 1 środkowym pomocnikiem? Pedri przecież też świetnie się spisywał w razie co miał Moribe w Odwodzie czy nawet Pjanicia. (Puiga nie licze bo to jest bardziej maskotka) a kogo ma Xavi w pomocy? Też samych młodych zawodników, jedynie FDJ i Busi są bardziej doświadczeni no może jeszcze Roberto, który co roku notuje zjazd i coraz gorzej u niego ze zdrowiem. "To się zdecyduj w końcu bo piszesz że z przodu miał 70 bramek i 30 asyst a za chwilę że brak celnych strzałów itp" Pisałem o 1 sezonie gdzie miał te 70 bramek i 30 asyst a brak celnych strzałów i impotencja przyszły w 2 i co Koeman zrobił jak dostał Memphisa, którego chciał i Luuka? Jeden zagrał pare meczów na poziomie i kopał się po czole drugi z główki w trybuny trafiał. Xavi przyszedł i w końcu zaczynało mieć to ręce i nogi bo nie dało już się tego oglądać.

@Coutinho007 pamiętaj że napastnik to pierwszy obrońca. Co nam da strzelenie 30 bramek kiedy możemy stracić ich 50?

@gaucho104 A jak strzelimy 10 i stracimy 50 to jest lepiej?

@gaucho104 Przypomnij sobie jaką kaszane graliśmy za Koemana jak Leo odszedł i Griezmann z drużyny z nimi jeszcze to jakoś funkcjonowało ale kiedy odeszli graliśmy futbol okropny dla oka bez żadnego pomysłu i co zrobił wtedy? Nic.. Xavi dopiero teraz coś z tego posklejał ale tak Biedny Ronald mając w 1 sezonie ludzi, którzy robili w ataku robote w drugim nagle nie miał pomysłu na nic.

@mateusz1989VeB
Lapcio całe wybory sobie Messim morde wycierał i tu Ronald ma swietą racje.

@Coutinho007 chodziło mi o środkowego napastnika .

@gaucho104
Athletic Bilbao gra defensywnie i pressuje a nie wygrywa ligi, o pucharach europejskich nawet nie wspominam.
To tyle w temacie stawiania na defensywę kosztem ataku.

@totalcrack bo ma średnich zawodników i mniejszy budżet. Atletico ma również słabszy skład i nie ma Messiego a zaangażowaniem CAŁEJ DRUŻYNY I DOBRĄ DEFENSYWĄ jakoś potrafili wygrywać.

@Coutinho007 Jak to funkcjonowało z Messim przez ostatnie sezony??? Podanie do Messiego i może coś wymyśli. Ostatnim który próbował brać grę na siebie był Suarez i powoli próbował Fati nawet przy Messim. Leo po prostu taki jest że wszystko jest pod niego układane i żaden trener nic z tym nie zrobi bo ma status gwiazdy, więc zderzenie się sezon później z jego utratą, dla każdego by było trudne.

@totalcrack
Jesteś w błędzie.
Athletic nic nie wygra dopóki nie będzie miało zbalansowanej drużyny czyli oprócz obrony kogoś kto będzie game chengerem w ataku.
Budżet nie ma nic do tego, Lille wygrało Ligue 1 a ma budżet 10x mniejszy niż PSG, tak samo Leicester kilka lat temu.
Dobra obrona jest konieczna ale atakiem wygrywasz, tak było i będzie zawsze.
Co to Atletico to masz właśnie idealny przykład: bez Suareza, który już tak nie pressuje ale dalej byl decydującym w ataku wygrali ligę w tamtym roku, bez niego by tego nie ugrali.
Nie wiem czemu nie widzisz tak oczywistych zależności?