@Kgorecki2500 Nato pilnie powinno rozmieścić swoje wojska na naszej wschodniej flance oraz na Estoni by pokazać Rosji że jest silne. a tymczasem Niemcy nie dają broni Ukrainie, Francja coś tam pitoli, USA usuwają swoich dyplomatów z Ukrainy. NATO istnieje na papierze.

@Kgorecki2500 czyli wiemy, że nic nie wiemy :) poza tym Brytyjczycy zatroskany naród, a jak przyjdzie co do czego, to będą udawać że nic się nie dzieje :)

@tbas nikt nie chce zwarcia z Rosją dlatego my też nie mamy co liczyć na NATO.

@ElTomas Wyrzutnie przeciwpancerne im wysłali.
@tbas A co mają zrobić Amerykanie? Widzą, że zbliża się wojna to mają powiedzieć:
"John, siedź w tym Kijowie. Może nic ci na łeb nie spadnie. Ukraina jest raczej dozbrajana przez zachód: Wielka Brytania, kraje bałtyckie. Co do Francji to nie wiem co robią. Wojska do nas przyślą kiedy dojdzie do inwazji (przynajmniej tak zapowiedział Biden).

@Kgorecki2500 nic sie nie zbliza aczkolwiek bardzo by tego chcieli

@ElTomas mamy co liczyć ale to nie będzie taka pomoc jak sobie każdy by wyobrażał. Jeśli Rosja polknie Ukrainę i dojdzie do napięcia z nami to albo Rosja tu wjedzie zbrojnie albo oddamy władze NATO czyli USA tylko wtedy nikt nie zginie. Nie widzę szans żeby NATO zostawiło tu armię i nie zainteresowało się objęciem władzy w naszym kraju na ten czas.
Na szczęście nie wydaje mi się żeby Rosja miała takie plany

@Kgorecki2500 nie żebym się jakoś na tym znał i bardzo interesował tym tematem, ale jak widzę stwierdzenie zawarte u Ciebie w ostatnim zdaniu to chce mi się śmiać, bo przypomina się ta ,,pomoc" dla Polski w trakcie II WŚ

@amanter Czyli znasz się lepiej niż MSZ Wielkiej Brytanii?
@FCBMati10 To były inne czasy. Ledwie "20 lat" po najgorszym konflikcie w dziejach ludzkości w którym zginęła ogromna ilość młodej populacji kraju. Wtedy nikt nie chciał od razu iść na front. Gdyby nie to, że Stalin okupował nasze ziemię pod koniec wojny to by nas Roosvelt raczej Rosji nie oddał (Churchill był przeciwny)

@Kgorecki2500 chlopie co mnie jakies msz obchodzi :d. Zachod chce wojny bo ich boli wielki Putin i non stop prowokuja go. Przestancie ogladac tv i zacznijcie myslec bo to sie chore robi.

@Kgorecki2500 chcieli czy nie chcieli to byli nasi sojusznicy i wydymali nas na całego przed wojna i po wojnie.
Teraz tak samo nikt nie chce wojen więc mogą zrobić to samo i ten sam argument będzie pasował bo nikt nie chce iść na front.

@amanter O tej wielkości Putina to bym dyskutował :D Ale zgadzam się, że żadnej wojny nie będzie :D
Śmieszy mnie też że MSZ UK dzieli się niby takimi informacjami z mediami na całym świecie xD No nie brzmi to poważnie ani wiarygodnie

@amanter Nikt Putina nie prowokuje. Tylko on sobie ubzdurał, że jest wiecznie pokrzywdzony.
@Wychowanek A co mieli zrobić? Powiedzieć: "Stalin, ja wiem, że twoi żołnierze umierali na Polskiej ziemi i zdobyli Berlin ale bardzo proszę wycofać się z Polski bo jak nie to wojna"? Obecnie nikt nas w NATO nie zdradzi z jednego prostego powodu. Gdyby Polska przeszła w rosyjską strefę wpływów to Niemcy stałyby się państwem frontowym NATO. Obecnie w pierwszej kolejności byłyby niszczone kraje bałtyckie i Warszawa a nie Berlin.

@amanter Biedny Putin, facet chce żyć sobie w spokoju, a tu go z każdej strony prowokują... XD

@Kgorecki2500 no coś w tym stylu "Stalin wy zaczęliście wojne razem z Niemcami to teraz won do siebie".
Mówię że NATO może nie zdradzi ale przejmie władze w państwie. To samo jakby zrobiła to Rosja tylko ze nikt nie zginie i ludzie lepiej to przyjmą. Nie widzę szans żeby NATO zostawiło tu armię i nie zainteresowało się na ten czas objęciem władzy w kraju.
Na szczęście nie wierzę żeby Rosja miała takie plany

@Kgorecki2500 Dezinformacja to stały element gry politycznej i realizacji swoich interesów. Rosjanie są w tym mistrzami od czasów Zimnej Wojny. Inna rzecz, że umieszczenie swojego człowieka w Kijowie oznacza albo fizyczne zajęcie Ukrainy co raczej z perspektywy przygotowywanych potencjałów jest niemożliwe albo usankcjonowany (oczywiście jednostronny) podział Ukrainy. Gdzie wschodnie regiony zostaną wchłonięte przez Federację Rosyjską.

@Kgorecki2500 teraz tym bardziej nikt nie będzie chciał iść na front, zresztą nie uwierzę w jakąkolwiek obcą pomoc bo tak jak było napisane na kartkach rzucanych przez Francuzów ,,po co umierać za Gdańsk". Trzeba liczyć na siebie

@FCBMati10 Teraz ludzie nie wiedzą jak wygląda wojna więc gdyby im władze kazały to by mniej protestowali. A jak jeszcze by im to dobrze wytłumaczono to w ogóle. Lepiej mieć Polskę jako kraj frontowy niż Niemcy.

@Kgorecki2500 za długo mieli pokój (oczywiście mam na myśli Europę bo na świecie pokoju nigdy nie było) to się garną do konfliktu, no cóż miejmy nadzieję że nie będzie to cokolwiek dużego

@Kgorecki2500 kolego nie wydaje ci się, że jak na tą niby planowaną inwazję zbyt dużo przecieków jest?

@Barca1992 Przecieków. Brytyjczycy też mają swój wywiad (co prawda może i publicznie by o tym nie mówili ale może i mają swoje powody.) Na pewno sytuacja w dalszym ciągu jest napięta. Co będzie to będzie ale każda opcja jest jak najbardziej możliwa.

@Kgorecki2500 optymistycznie zakładasz ze Niemcy byłyby "krajem frontowym". Tak się składa że Niemcy i Rosja mają wspólne interesy i może by im pasowało gdyby nie było między nimi innych państw.
Ty zakładasz ze Rosja chce wszystkie Kraje po kolei przejąć i zawładnąć światem. No niekoniecznie

@Kgorecki2500 ale zauważ, że zachód podkręca atmosferę strachu, oczywiście nie mówię, żeby sytuację ignorować, bo Putin może wszystko, ale NATO obecnie bardziej nakręca atmosferę strachu niż stara się deeskalować konflikt

@tbas nie ma zagrożenia dla naszego kraju poza tym Ukrainy nie ma w NATO

@Barca1992 Niby prawda tylko co mają mówić: "Słuchajcie. My wiemy, że przy granicy z Ukrainą stoi ok. 200 tys. rosyjskich żołnierzy ale spokojnie. Oni są tam tylko przejściowo." Mimo wszystko mam nadzieję, że do żadnego konfliktu nie dojdzie ale wszystkie opcje są możliwe. Więc to, że NATO cały czas powtarza, że Rosjanie mogą zaatakować raczej wynika z faktu aby zmobilizować sojuszników i może by pokazać Moskwie jedność zachodu? Zobaczymy co to będzie.

@Kgorecki2500
Anglosasi sieją panikę i zarabiają kasę na sprzedaży broni.

Wojska NATO przeprowadziły w 2021 trzy duże szkolenia wojskowe na Ukrainie, to nic dziwnego, że Rosyjanie przerzucili w tamte rejony swoje wojska.

Rosji nie potrzebna jest teraz długoletnia wojna. Nie zdobyli w szybkim tempie Donbasu w 2014-15, kiedy kraj był w chaosie, a więc teraz nie ma szans. Ludność Odessy też pokazała paląc ponad 50 osób w budynkach, że nie chce być w Rosji. Krym był zamieszkany przez Rosjan przez cały czas ZSRR, także ten teren w demokratyczny (referendum) sposób przeszedł do Rosji. Zresztą Krym był sztucznie "oddany" przez Chruszczowa Ukrińskiemu Socj. Kraj. Rad., tylko dlatego, że geneskowi się tak podobało. A że był to jeden kraj (ZSRR), to wtedy ludność nie sprzeciwiała się. Ale zawsze w kontaktach bezpośrednich mieszkańcy Krymu podkreślali, że oni są Rosjanami, a nie Ukraińcami. Kłopoty się zaczęły po uzyskaniu niepodległości przez Ukrainę. Ale to już jest inny temat.

Najlepiej jakby NATO się cofnęło. Dziś trzeba powoli się układać z Rosją, bo rywalem Zachodu nie jest Rosja tylko Chiny.

@equwesta O w mordę, żeby aż tak?

Rosja nieustannnie przeprowadza swoje szkolenia wojskowe (ZAPAD 2021 ostatnie, na 200000 żołnieży, planowane w tym roku potężne ćwiczenia na luty/marzec), nieustannie dokonuje ataków hakerskich na systemy obronne i strategiczne NATO, jak twierdzi szef amerykańskich wojsk kosmicznyc codziennie testuje systemy zabezpieczeń satelitów, wysyła płatnych morderców otruwających przeciwników politycznych, manipuluje rynkiem gazu powodując kryzysy, korumpuje urzędników (https://energetyka24.com/gaz/byles-kanclerzem-bedziesz-w-gazpromie-jak-rosja-skupuje-elity-ue-komentarz), wywołuje kryzys migracyjny (operacja śluza jest opracowana przez KGB, a impementowana przez Łukaszenkę). Nieeee, wcale nie jest rywalem, kompletnie, te wszystkie działania to taka niewinna zabawa, prawda?
Jeszcze się odnniosę do tego referendum na Krymie: Owszem, duża część tego półwyspu jest zamieszkana przez Rosjan. Ale
*do referendum byli dopuszczani ludzie, którzy nie byli zameldowani na tym terytorium, a jedynie zgłaszali chęć głosowania
*w czasie kampanii nie byli dopuszczani do głosu ludzie, którzy byli przeciwko połączniu Krymu z Rosją
*Na referendum nie zostali wpuszczeni obserwatorzy OBWE, ONZ, WPE, UE
*Rosja przyznała, że referendum "pilnowali" jej żołnierze
*ONZ nie uznał referendum, jedynym krajem które je uznaje jest Rosja
Demokracja jak cholera

@Elisan12
Wyzwól się z rusofobii, to łatwiej dostrzeżesz większy obraz świata.

Krym. Jak rozbierano Serbię, to też w pełni demokratycznie, także nie ma co uprawiać hipokryzji przy referendum na Krymie. Zastosowali te same metody.

Hakerzy. Przy każdym ataku komputerowym nigdy nie masz pewności skąd pochodzi. Nigdy. Każdy atakuje każdego i robi to pod cudzym szyldem. Tylko inni nie płaczą, że są atakowani. Prawdę mówiąc, takie narzekanie w mediach, że się padło ofiarą ataku, to oznaka słabości.

Manewry wojskowe. Liczebność żołnierzy na ZAPAD-21 było odpowiedzią na największe DEFENDER Europe-21. To klasyczna zagrywka Rosjan. Też nie ma co się za mocno przejmować.

Rynek gazu i energii - A czy w Europie tylko Rosja dostarcza gaz? No nie. Każdy kraj może sobie sprowadzać gaz skąd chce. Wysokie ceny gazu są korzystne dla wszystkich "producentów" gazu. Obecnie jest zmowa producentów paliw kopalnych i energii (patrz co niedawno zrobili Francuzi)na podobieństwo zmowy z lat 70-tych.

Długofalowo trzeba przyjąć postawę Niemiec i znaleźć obszary współpracy z Rosją. Niemcy to wiedzą, bo muszą od niemal dekady opierać się kapitałowi z Chin. Tam jest rywal. Smok jest już duży i coraz bardziej żarłoczny.