@kuz trzeba dać

@kuz Zaproponuj jakąś cenę, od razu będzie inna gadka ;p

@kuz Ach, żeby to była największa przewina tych panów, byłbym szczęśliwy

@kuz

Chcąc przyjmować sakramenty kościelne, musisz żyć w zgodzie z tymze kościołem, i postępować według ich zasad, chociażby Ci się nie podobały. Jeżeli mieszkasz w innym mieście, to powinieneś parafię zmienić, i faktycznie ksiądz może Ci zaświadczenia nie wydać. Przynalezac do grupy, trzeba przestrzegać zasad tej grupy. Chociaz znam środowisko kościelne, i jeżeli faktycznie na każde święta jesteś w tym kościele (ale Wielkanoc cała kilka razy, i to samo Boże Narodzenie) to nie ma możliwości by nie wydał Ci zaświadczenia. Jeżeli widzi Cię dwa razy w roku, na pasterce raz, i na rezurekcji, to faktycznie nie może Ci wydać zaświadczenia, masz w parafii status gościa.

@wlodek54 @PawkoFCB chciałem dać, stwierdził że nie wystawi i tyle, że mam iść do parafii gdzie aktualnie mieszkam, a ja nawet nie zgłaszałem się tam i uznaję tę parafię za moją. Nie mam stałego zameldowania w innym mieście.

@kuz Co łaska trzeba dać :) U nas jest podobnie. Ksiądz nie chciał ochrzcic dziecka sąsiadki bo bez ślubu (chociaż mieli cywilny), z papierami też zawsze jakieś problemy robi.

@Piernik Ale o jakie zaświadczenie chodzi? Ja jedyne jakie kiedyś potrzebowałem to zaświadczenie, że byłem ochrzczony więc to żadna łaska, żeby takie zaświadczenie wydać.

@kuz To jest sygnał do łapówki, jak coś, dość popularnej w tych kręgach.

@maroon

Do bycia chrzestnym potrzeba zaświadczenia o byciu czynnym katolikiem. Samo zaświadczenie o chrzcie, to jak ślub chcesz brać.

@Piernik Ja miałem podobną sytuację, mieszkałem pół roku w nowym mieście (faktycznie zgodnie z prawem kościelnym już należałem do nowej parafii). Poszedłem do swojego kościoła parafialnego, tam ksiądz powiedział mi, że nie może mi wydać bo już nie należe. Pojechałem więc do kościoła w mieście, tam dowiedziałem się, że ksiądz nie wyda mi tego zaświadczenia, bo ksiądz nie był przyjęty po kolędzie w poprzednim roku pod moim adresem... Sęk w tym, że w czasie kolędy ja tam jeszcze wcale nie mieszkałem. Gdzie tu sens?

@Nieznajomy no właśnie gdzie tu sens dalej uczestniczenia w takim szambie i proszenia się o coś tych ludzi? Ja nie wiem :D

@Nieznajomy

A kiedy się przepisaleś do nowej parafii formalnie? Rozumiem że po kolędzie i fizycznie nie mogłeś jej przyjac? Jeżeli chodziłeś faktycznie do nowej parafii do kościoła, to w takiej sprawie polecam pisać do kurii, z dzwonieniem różnie bywa.

@Bykunn No jednak dziecko trzeba ochrzcić i ojca chrzestnego potrzeba... Ja nie wiem, jakby ludzie nie mieli innych zmartwień jak zmiana parafii. Rozumiem jakbym mieszkał gdzieś na stałe, ale wynajmuje mieszkanie i tutaj jestem na każde święta bo cała rodzina tu mieszka. Dziwnym trafem ksiądz wiedział gdzie mieszkam, z kim mieszkam a nawet gdzie pracuję...

@kuz Szczerze mówiąc dziwię się Tobie, że jesteś zdzwiony, że ksiądz odmawia zaświadczenia. Chrzestnym może byc tylko osoba, która jest czynnym katolikiem. W jaki sposób ksiądz w twojej starej parafii może to stwierdzić, przecież bycie czynnym katolikiem to regularne uczestnictwo w Eucharystii, Spowiedź Św. itd. Z tego co mówisz, ksiądz może Ciebie aktualnie widzieć w kościele tylko w Święta i obstawiam max. 2 razy do roku u niego u spowiedzi. To w żadnym stopniu nie powoduje, że może Ci wydać zaświadczenie jako o czynnym katoliku. Spróbuj pójśc do parafii, gdzie chodzisz do Kościoła regularnie, czyli tą z innego miasta. Tam nie powinno byc problemu, popatrzą czy kolęda była przyjmowana regularnie, a z widzenia i tak powinni Ciebie raczej kojarzyć.

@Piernik co to znaczy przepisać się formalnie? O ile mi wiadomo coś takiego nie istnieje, zamieszkując ponad 6 miesięcy na terenie danej parafii zostaje się jej członkiem? Jestem osobą wierząca, regularnie chodze do kościoła, ale większość tych "przepisów" jest po prostu idiotyczna. O czym świadczą te kartki? To chrzestni i rodzice w swoim sumieniu powinni decydować czy ktoś się nadaje do tej roli czy nie, a nie ksiadz. Przecież w tej nowej parafii ksiądz mnie zupełnie nie znał, a jednak gdyby ktoś pół roku wcześniej kolędę przyjął to taką kartkę bym dostał. Przecież to bez sensu

@priest9999 czy przyjmowanie kolędy na prawdę jest wyznacznikiem bycia czynnym chrześcijaninem? W jaki sposób ksiądz jest w stanie określić czy nadaje się na chrzestnego czy nie? Powinna to być sprawa sumienia chrzestnego i rodziców dziecka a nie księdza

@Nieznajomy Dokladnie. Przewraca im się w dupach od tej pseudo władzy. Myślą, że mogą wszystko, nie udzielić rozgrzeszenia, nie dać chrztu czy ślubu. Są sługami Boga a nie bożkami, którym wszystko jest dane i mogą decydować. Dlatego ja wierzę w Boga a kościół jest dla mnie tylko instytucją, która z Bogiem ma coraz mniej wspólnego. Modlę się w domu i staram się być dobrym człowiekiem, swoje grzechy wyznaje Bogu a nie jakiemuś człowiekowi który założył sutannę i myśli, że wszystko mu wolno i wolno mu kogoś osądzać samemu biorąc kupę kasy za pochówki i inne "usługi". Chore.

@Nieznajomy Przyjmowanie kolędy jest jednym z czynników bycia czynnym chrześcijaninem. Oczywiście teraz mieliśmy pandemię i nie było to za bardzo możliwe, ale wcześniej jak najbardziej. Mówię też w perspektywie Polski, bo w wielu krajach nie ma takiej możliwości. Będąc chrzestnym deklarujesz że będziesz pomagał w wychowywaniu dziecka zgodnie z wiarą chrześcijańską, więc np. jeśli rodzice zdecydują że nie poślą dziecka np. do Komunii Św. to Ty będąc chrzestnym musisz tego dopilnować zgodnie z tym co przysięgałeś w momencie chrztu dziecka. Jest to ogromna odpowiedzialność, że odpowiadasz za te dziecko do momentu osiągnięcia dojrzałości religijnej - bierzmowanie. Dlatego, moim zdaniem dobrze, że jest choć pobieżne sprawdzenie czy ktoś się nadaje lub nie nadaje na chrzestnego. Oczywiście jest sporo nadużyć w tym zakresie, ale trudno mi sobie wyobrazić system że wystarczy że przyjąłeś chrzest i już możesz być chrzestnym.

@priest9999 oczywiście, że jest to wielka odpowiedzialność. Tylko, że ta odpowiedzialność spoczywa na chrzestnym. Nie ma fizycznej możliwości, aby ksiądz znał wszystkie osoby w swojej parafii (może z wyjątkami na jakieś bardzo małe wsie, choć chyba nawet tam jest o to trudno). To, że ktoś przyjął księdza po koledzie lub nie, nie może świadczyć o niczym. Bo można być zupełnie niepraktykującym albo i niewierzącym człowiekiem, a księdza przyjmować, można też być wierzącym i go nie przyjmować, bo np. w czasie koledy przebywa się poza miejscem zamieszkania. To nie do księdza powinno należeć decydowanie czy ktoś może być chrzestnym, bo ksiądz takiej wiedzy nie posiada. Rodzice dziecka i sam chrzestny mają z pewnością znacznie więcej informacji na podstawie których mogą podjąć decyzję. Sprawdzanie przez księdza może doprowadzać tylko do absurdów jak opisane powyżej. A jak chrzestny się na chrzestnego nie nadaje a mimo to chce nim być, to i sposób na 'kartke od ksiedza' znajdzie, wszak nie jest to towar ścisłego zarachowania. Niestety w Kościele coraz bardziej odgórne zezwolenia, kartki, nakazy i zakazy próbują przesłaniać sumienie lub zwalniać ludzi z myślenia i pracy nad sobą. Bo jak to ksiądz ocenia moje życie a nie ja sam i Bóg, to i łatwiej jest dużo rzeczy ukryć