@barcelonaLM Niedługo dołączymy do tego postanowienia Zielonego Ładu z Unii, no i będzie zabójcze połączenie. Podatki rodzimi władcy podniosą, a o ceny energii, paliw, ogrzewania, ukatrupienia rolnictwa zadbają "zieloni" z Unii, w imię "wyższych" celów.

@barcelonaLM PiS odleciał w kosmos. Sam jestem socjalistą raczej, ale wszystko trzeba robić rozsądnie. Kiedy PiS dochodził do władzy był taki moment, że faktycznie to rozwarstwienie było za duże i można było podnieść podatki oraz zwiększyć socjal. Natomiast teraz to już jawny komunizm. Totalne oderwanie obciążeń od zarobków. Tak niestety kończą partie populistyczne... Nie mogą przestać dawać skoro głosują na nich tylko dlatego, że rozdają. Balans między rozdziałem dóbr, a wzrostem gospodarczym jest dla nich pojęciem obcym. Absolutny dramat... Autorytaryzm i skrajnie nieodpowiedzialny socjalizm. Witaj PRL.

@Stoiczkow Akurat te "wyższe cele" niestety mają sens, bo chronią nas przed wędrówką ludów (inwazji milionów imigrantów) w perspektywie 20, 30, czy 50lat.

@barcelonaLM zyskają bezrobotni bez wykształcenia i emeryci czyli elektorat PiS. Ręce opadają.

@Stoiczkow dokładnie, połączyć pisowski ład z tym zielonym unijnym ładem, tragedia. W imię pseudo ekologi paliwo może nawet kosztować 8zł za litr. Jak zdrożeje paliwo to z automatu zdrożeje też transport a razem z tym produkty które będą transportowane. Krótko mówiąc wszystko będzie droższe.

@Stoiczkow Fitfor55 to katastrofa, która może rozbić trwale UE.

@osa91 Ja rozumiem, mówi o tym w sposób umiarkowany wielu ekspertów. Jednak równie wielu stwierdza prosty fakt. Jeżeli to ma przejść w obecnej postaci, to Polska straci na tym najbardziej, jako kraj utrzymujący rozwój, jako kraj, który w pewnych dziedzinach potrafił się wysforować przed resztę. Jak choćby przemysł meblarski, rolnictwo, transport. No i dla takiego zwykłego Janusza, to będzie dramat. Odnośnie utrzymania domu, samochodu i rodziny. Bo chyba nie muszę tłumaczyć, że ceny wszelkich paliw mocno się odbijają w cenach wszelkich produktów.

@barcelonaLM nie tylko przedsiębiorcy, etatowcy z wyższym wynagrodzeniem też. Widać że za Konfederacja jesteś, bo ich też tylko przedsiębiorcy interesują

@Stoiczkow Tak, będzie to dotkliwe finansowo dla przeciętnego człowieka, ale niestety ekstremalne sytuacje wymagają bolesnych środków. A dla Polski niech to będzie bodziec do tego żeby się unowocześnić, być bardziej eko i przetransformować swoją gospodarkę. Wolę wyższe ceny prądu i konieczność bolesnych zmian w gospodarce niż miliony imigrantów na granicach, bo to będzie apokalipsa.

@tbas Na przedsiębiorcach odbije się to najbardziej po prostu. Etatowcy będą stratni przy dochodzie brutto na poziomie 80.000 rocznie, a przedsiębiorcy... 30.000. To daje 2500 brutto miesięcznie. Jeśli ktoś generuje taki dochód do zamyka biznes i idzie pracować w Żabce, bo więcej tam zarobi.

@tbas Nie jestem za Konfederacją jakbyś widział moje posty z ostatnich kilku tygodni ;) Jasne, ludzie z wynagrodzeniem powyżej 4700 na rękę też stracą i to też jest tragedia.

@osa91 Ok. Staram się rozumieć obie strony. Twój argument o napływie imigrantów jest rozsądny, jednak jestem w tej kwestii pesymistą i uważam, że to raczej nie zatrzyma nieuniknionego. Europa się "zwija", a Afryka nieustannie rośnie. Tutaj raczej powinno się pozwolić Afryce zarabiać i budować dobrobyt u siebie, a nie nakładać cła na ich produkty, przy okazji wysyłając pomoc dla lepszego samopoczucia elit. Wszystko opakowane w piękną retorykę.
Ja muszę się martwić w pierwszej linii o swoją przyszłość i swojej rodziny. Tak jest ten świat zbudowany. Nowoczesne technologie? Jasne! Postęp? Jasne! Jednak nie centralnie planowany z przymusem, to się może nie udać, a konsekwencje będą takie, że zupełnie stracimy konkurencyjność względem Azji. No i wtedy to oni będą rozdawać karty, po swojemu. Afrykę już uzależniają gospodarczo i finansowo...

@Stoiczkow Problem jest taki, że Afryka nie jest w stanie zbudować dobrobytu już teraz przez klimat. Nie są w stanie się wyżywić po prostu. Zmiany klimatu tylko spotęgują głód i wzmogą emigrację. Lepszym sposobem jest raczej dbanie o to, by nie mnożyli się tam jak króliki poprzez rozwój medycyny (nie trzeba Ci wtedy robić dzieci na zapas), zapewnianie dostępu do socjalu (podstawowego... np emerytur) oraz edukację seksualną. Oczywiście zwiększanie dobrobytu tam też jest istotne, ale nie załatwi jednego... Wody i jedzenia. To wszystko musi iść w parze ze spowalnianiem katastrofy klimatycznej, bo takie działania zajmą dekady żeby miały wymierne skutki, a nie mamy tych dekad już.
Ja to rozumiem, ale uważam po prostu, że gorszy poziom życia dziś jest dla Twoich dzieci lepszą alternatywą niż apokalipsa za 20, czy 30 lat. Trochę jak z gangreną... Lepiej stracić nogę, niż życie.

@barcelonaLM ale przecież to wszystko będzie przeżucone na Kowalskiego, przedsiębiorcą będzie musiał wszystko podnieś w górę czy inflacja znowu w górę itd itd

@osa91 Ja jednak pozwolę sobie pozostać na wcześniejszym stanowisku, głównie z braku czasu na dalszą wymianę argumentów. Jednak doceniam kulturalną dyskusję, choć krótką. Pozdrawiam.

@maniak33333 Masz rację, ale nie wszyscy tak mogą. Np informatycy, czy prawnicy nie podniosą swoim klientom stawek, bo po prostu ich stracą. Natomiast oni z kolei mogą sobie przenieść działalność za granicę i dokładnie tak zrobią... Ja już się zastanawiam, czy Praga nie byłaby pięknym miejscem do płacenia w niej podatków mimo świadczenia usług w Polsce.