@Kamilos84 ciekawe czy do puszki też będą zbierać tylko od zaszczepionych

@Kamilos84 Przeczytałeś to w ogóle? Owsiak chciał robić testy dla niezaszczepionych i jest to światowy, racjonalny standard postępowania w obecnym stanie. Kilka miesięcy temu mieliśmy przeładowanie całego systemu opieki zdrowotnej, a teraz chcemy robić koncerty na kilkudziesięciu tysięcy ludzi bez żadnych środków ostrożności?

Ale jesteśmy w Polsce, więc trzeba brać szabelkę i krzyczeć "hańba", także to chyba bez znaczenia, lepiej zrobić z poszerzenia grona odbiorców z 250 do 20000 ograniczanie wolności xD

@YeastMoss Jeśli to poszerzenie jest tylko dla pewnej wybranej grupy, a innym zamyka się drzwi,to oczywiście że jest to ograniczenie wolności. Przykre, że akurat Owsiak wpisuje się w takie trendy.

@maroon no niestety jest pandemia i jakoś trzeba się chronić, nie jestem za segregacją ludzi, ale robienie koncertów gdzie będzie nawet 10k ludzi niezaszczepionych, to jest ogromne ryzyko, że większość z nich może wyjść z COVIDEM i nie chcemy kolejnych osób w szpitalu. Dobrą opcją byłyby testy dla wszystkich ale to też duże osiągniecie i nie będzie łatwo

@Kamilos84 najgorsze w segregacji są bilety. Tych, których nie stać, nie wpuszczają. A to już segregacja ekonomiczna. Wstyd...

@maroon Co za kanciasta logika, wchodzi 8000% pierwotnego założenia i to jest zamykanie ludziom drzwi. Pewnie jeszcze te 250 osób byłoby akurat niezaszczepionych i wtedy byłaby równość xD
Byle czuć się zranionym, reszta się wyklepie i można iść przez życie z uczuciem niezasadnej przykrości i hańby.

@YeastMoss Logika jest taka, że nie wchodzi praktycznie 100% niezaszczepionych (nie licząc tych 250 osób). I to jest zamykanie im drzwi.

@YeastMoss Co da zrobienie testów niezaszczepionym ,jak zaszczepieni tez zarażają się i innych.Takie trochę masło maslane.

@maroon Nie wchodzi też praktycznie 100% zaszczepionych, bo 20000 to marny ułamek całej ich grupy ;)
Swoją drogą fajne myślenie - 20000 osób nie będzie się dobrze bawić, bo zagrożenie epidemiczne poczuje się urażone. Lepiej sprawiedliwie się pozarażajmy.

@martin3131 Zaszczepieni w mniejszym stopniu zarażają siebie i innych, więc jest to jeden z kompromisów, na jakie idzie się w medycynie, żeby znaleźć złoty środek między kosztami a ryzykiem. Idealnie byłoby, gdyby wszyscy mieli test antygenowy, ale to rozwiązanie jest rozsądniejsze.

Z tym, że masło maślane to to raczej nie jest xD

@YeastMoss Albo wszyscy albo nikt Kazik to zauważył, a Owsiak pali głupa i wpisuje się w trend segregacji ludzi.

@maroon Wszyscy albo nikt, czyli odwołujemy imprezę, bo 20000 ludzi nie będzie się bawić, jeśli ktoś inny się nie zaszczepił w trakcie pandemii.
Owiak się oczywiście w taki trend nie wpisuje, gdybyś przeczytał jego wypowiedź to byś znał jego motywacje i powody takich decyzji. Ciebie fakty nie interesują, oczka mają się szklić z powodu nierówności i satysfakcja zapewniona.
Kończę, bo na jałowej glebie nic nie urośnie. Pozdro!

@YeastMoss Na moim przykładzie wiem ze testowanie nie jest do końca wiarygodnym sposobem na szybka diagnoze covida.Ja miałem kontakt z osoba zarażona we wtorek ,od razu w ten sam dzień poszedłem na kwarantannę. Test robiony w środę miałem negatywny ,a w piątek zaczęły się objawy covida .W sobotę poszedłem jeszcze jeden test zrobić i był juz pozytywny.

@martin3131 Rozumiem, że tak miałeś, jest to całkowicie normalne, po prostu musiał minąć okres wylęgania choroby, aż pojawiły się objawy i można było pobrać antygen albo materiał genetyczny wirusa z Twojego nosogardła.

To co opisujesz nie wpisuje się więc nawet w definicję wyniku fałszywie ujemnego, które, jak wiadomo, występują.
Pójdę więc za ciosem i dodam, że w przypadku medycyny zawsze operuje się na prawdopodobieństwach i wybiera możliwie najlepsze narzędzia, choć praktycznie żadne z nich nie działa na 100%. Jeśli jesteś zainteresowany głębiej tym tematem polecam króciutką książkę wydaną przez TED "Prawa medycyny" S. Mukharjee. Obecna sytuacja powinna już wszystkich do tego przyzwyczaić, nawet z medycyną i naukami pokrewnymi niezaznajomionych, bowiem przy okazji epidemiologii i zdrowia publicznego jest to szczególnie widoczne. Informacjami o skuteczności masek, testów i szczepionek jesteśmy zalewani od ponad roku.

Nie chodzi o to, żeby na wydarzenie dla 20000 nie przepuścić ani jednej osoby z COVIDem, bo środki potrzebne do uzyskania takiej możliwości byłyby niewiarygodnie nieproporcjonalne dla efektu. Chodzi o to, żeby przepuścić ich tak mało, jak to możliwe przy użyciu jak najmniejszych środków. Stąd wybór zaszczepieni + testy antygenowe jest obecnie najlepszy, nawet jeśli ktoś zaszczepiony będzie bezobjawowo zakażony, a kilka testów da fałszywie ujemne wyniki. Uważam, że to najlepsze co można zrobić w obecnych warunkach wychodzenia z pandemii.