pax

Jeśli komuś przeszkadza język którym się posługuję, a mianowicie te kilka wtrąceń jak słusznie zauważono historyczno/mitologicznych to przepraszam. Wydawało mi się, że na tak obszerny tekst, jeśli w czterech zdaniach dodam te wtrącenia, to w żaden sposób nie zaburzy to odbioru tekstu, a forma nie będzie ponad treścią.
Dziękuję wszystkim którym tekst się spodobał :-)
pozdrawiam

Są dwie drobne pomyłki ale cieszę się że nie mają wpływu na odbiór tekstu

O pomylce z latami gry villi już pisałem. O tytułach nie ma pomyłki bo ująłem tam tylko lata 2010-2013, bez pierwszego sezonu pepa, a później zmieniłem na 2009 zamiast zostawić 2010. Felieton napisałem w 1 dzień. Stąd te niedociągnięcia

Zgadza się. Moja pomyłka.

Po dwóch akapitach nie zrozumiałes o co chodzi w artykule

głównie chodziło mi o graczy ofensywnych

głównie chodziło mi o graczy ofensywnych, tam jest bardzo słabo

Przez ostatnie 5 lat Barcelona nie miała nikogo kogo można byłoby nazwać perełką jeśli chodzi o wychowankA. Złota era chłopców z La Masii się skończyła i nic na to nie poradzimy. Od 2007 a jest 2014 nikogo z graczy ofensywnych nie wprowadzono do stałej gry w pierwszym składzie. ostatnim był Pedro, a takie komety jak Cuenca, czy Tello to raczej zmiennicy zmienników. Jedynym którego jeszcze by można było wyróżnić to sprzedany Thiago, a tak posucha.

hmmmm, a jakieś argumenty ?? Poza tym lider formacji ofensywnej, ustawiony jako "9" bez zachłanności na strzelanie bramek, to nie miało by sensu.

...doskonale pamietam czasy, gdy Messi podawal czesciej, strzelal rzadziej (sprawdzcie sobie statsy strzalow Messiego na przestrzeni ostatnich 5 lat - i co, i chyba cos jest na rzeczy :) ...
Wiesz że tak nie jest jak piszesz. Aż mnie podkusiło, aby sprawdzić statystyki, z oficjalnej strony Barcelony. To, że Messi strzelał więcej to wynika z zmiany pozycji boiskowej, braku skuteczności strzeleckiej pozostałych zawodników i autentycznemu liderowaniu (nie mylić z dyktatorstwem), naturalne że jako napastnik ma się więcej okazji strzeleckich niż jako skrzydłowy. Przejrzałem statystyki i nie wyglądają tak źle jak piszesz w czasie Messidependencji i w okresie gdy o niej jeszcze nie było mowy. W sezonie 2007/2008 Messi grał przez 3081 minut, oddawał strzał co 27,3 minuty z 18 % skutecznością bramkową, a partycypował w bramkach kolegów co 51 minut, w okresie największej Messidependencji gdy pobijał wszelkie rekordy strzeleckie (sezon 2011-12) strzelał na bramkę co 16,3 minuty ale z 21 % skutecznością bramkową i co istotne był jeszcze bardziej koleżeński - partycypował w bramkach kolegów co 36,6 minuty. Aby unaocznić, że Messi egoistycznie nie pozwalał zawodnikom wykorzystywać sytuacji, aby samemu je skończyć - sprawdziłem dodatkowo ścieżkę rozwoju Pedro. To jedyny zawodnik który grał przed Messidependencją, w czasie jej początków jak i w jej pełnym rozkwicie. I okazało się coś odwrotnego, niż pewnie zakładałeś. Im bardziej rozbuchane ego Messiego miało dominować tym Pedro oddawał coraz więcej strzałów. W sezonie 08/09 strzał co 54,5 minuty, w 09/10 co 49,6 minuty, 10/11 co 38,2 minuty, by w trakcie kulminacji podbramkowej Messiego osiągnąć wynik 36,6 minuty. Czyli im bardziej Messi dominował to więcej podawał a np. Pedro co raz częściej oddawał strzały. czy to nie burzy jakoś Twojej teorii ??

Naprawdę chcecie dalej zaklinać rzeczywistość..? Sam fakt,że artykuł wywołał tak ogromny odzew pokazuje,że coś chyba jest na rzeczy,prawda..?

Skoro artykuł wzbudził dyskusję to znaczy że nie wszyscy się z nim zgadzają, dlatego jest taki odzew i dyskusja.

pw

Zobaczymy, ale dyskusja jest przynajmniej w dużej części merytoryczna.
Nie wiem czy został zaakceptowany przez "górę" na pewno został zaakceptowany przez Challengera i ma jego poparcie. Zobaczymy jak dyskusja się rozwinie.
pw

Nie wiem czy został zaakceptowany przez "górę" na pewno został zaakceptowany przez Challengera i ma jego poparcie. Zobaczymy jak dyskusja się rozwinie.
pw

Sądzę że może być też ciekawa dyskusja bo zahaczam tam o kwestię nie tylko samego Messiego, ale i polityki zarządu. A złych przywar Messiego raczej wielu się nie doszukamy, a egoistycznego zachowania,hmmm kto nigdy nie gral w piłkę nie wie że w każdej sytuacji można daną sytuację można rozwiązać inaczej. Zawsze można mieć pretensje i szukac że ktoś jest lepiej ustawiony, ale będę czekał na kontrargumenty do kontrfelietonu
pw

Acha teraz już wiem. Czyli w odpowiedzi do tego co napisaliśmy:
ja napisałem - "Ach ten zły Messi , podejdzie, obściska, pogratuluje ale nie pocałuje i od razu widać brak chemii, cos tu nie gra". Ty napisałeś że to nie jest teoria spiskowa ale empatia i jak staram się logicznie to jakoś poskładać z tym mam zawsze problem to wg. Ciebie brak cieszenia się radością innych (w tym przypadku po zdobyciu gola) to empatia. To czym jest brak empatii ??

Niestety nie wiem, ale może mi wyjaśnisz, bo żadnej wiki nie znam.

Nie wiem czy śmiać się czy płakać. Jak Messi strzeli to wszyscy podbiegają i mu gratulują a jak ktoś inny strzeli to Messi podchodzi i tylko się "obściska". Po prostu argument nie do obalenia. Ach ten zły Messi , podejdzie, obściska, pogratuluje ale nie pocałuje i od razu widać brak chemii, cos tu nie gra.
Kolejna teoria spiskowa.

do pablotojo,

lepiej pozostawić to bez komentarza, nie warto wchodzić w polemikę.

Nie zapomniałem że wystawiasz oceny i w swoim tekście odnoszę się do nich i je cytuję :-)

Nie wiem, zależyto od Ciebie, ale czy jest możliwość abyś dał odpowiedź na kontrargumenty gdy ja przedstawię swój tekst ?? nie będzie wtedy potrzeby dwukrotnie odpowiadać tymi samymi argumentami. A ja obiecuję, że tekst podeślę dzisiaj. :-)
pozdrawiam

Tak jak pisałem Drogi Redaktorze pisze właśnie kontrfelieton, postaram się go skończyć jeszcze dzisiaj. nie wiem w jaki sposób go przesłać i czy zostanie umieszczony na stronie. czy przesłać go tak jak w przypadku felietonu o Villi Tobie na skrzynkę ??

Ja nie zauważyłem argumentów - Etoo. Ibra, Villa ?? Nie odeszli przez Messiego. Etoo dla kasy, Ibra przez Pepa, Villa był za słaby na pierwszy skałd i za drogi.
Główny zarzut że Messi sam narzucił Messipendencję w formie przedstawionej przez chalenngera jest całkowicie chybiony, owszem narzucił ale swoja postawa na boisku wobec braku formy swoich zawodników (Pedro, Villa). O apodyktycznych cechach charakteru nie sposób pisać tak na szybko. :-)

Postaram się odpowiedzieć challengerowi w kontrfelietonie.

sojerrrr
Widzę, że masz takie same zdanie, że challenger za bardzo się rozhulał w krytyce Messiego, nie przedstawiając żadnych argumentów. Nie wiesz, czy odpowiedź można opublikować w ramach kolejnego "w ciszy stadionu" czy jednak pomału wklejać tak jak ty to zrobiłeś pod tekstem felietonu.

Jest to tekst o Messim, więc wolałbym w tym momencie zakończyć z Toba dyskusje, dlatego że pisze kontrfelieton w stosunku do błędnej tezy moim zdaniem przedstawianej przez challengera. A co do Villi przedstawiłaś jedną jedyna sytuacje na linii Messi-Villa, w której Messi został przedstawiony nie zbyt pozytywnie. Czy to generalizowanie, sam sobie odpowiedź, pomijając pyskówke Villi do Messiego na treningu, mogłeś napisać o wychwalaniu Villi przez Messiego. Ale skończmy z tym, nie pisałem od pół roku nic o Villi, więc nie chcę w tym miejscu zaczynać wątku. Może jak napiszę kontrfelieton to znowu się zacznie, ale na razie peace :-)
pozdrawiam

Nie zgodziłbym się, challenger używa nie zbyt "dyplomatycznych" sformułowań, które delikatnie można nazwać nagonką. Punkt widzenia jedno, forma przekazania to drugie.

To czemu nie napiszesz jak było. Pamiętam to zagranie które Villa opóźnił. Piszesz że Messi napyskował Villi, ale o jego chwaleniu już nie napisałeś, ani o odzywkach Villi w kierunku Messiego. Widzę że nagonka na Messiego trwa. Piszesz o normalnej dyskusji, to napisz obiektywnie.

Do Villi miał zarzut o fatalne rozegranie piłki gdzie Villa zagrał egoistycznie i zamiast paść bramka akcja zakończyła się fiaskiem. Taka jest adrenalina boiskowa. Po meczu z Milenem i Rayo Messi wychwalał Villę pod niebo. Przypomnę Ci tylko że Villa na jednym z treningów powiedział do Messiego, "że to nie on jest mistrzem świata a Villa i żeby Messi o tym pamietał".