mekston

Tylko w ukladance Pepa byli genialni Iniesta i Xavi, a teraz jednego nie ma a drugi gra jak cien samego siebie i wieku juz nie oszuka.

na ten moment Real jest faworytem wszystkich rozgrywek.

Jesli chodzi o La Lige to dawno nie byl tak duzym faworytem tych rozgrywek - rozgrywek gdzie liczy sie regularnosc, a my z takimi dziurami jej po prostu miec nie mozemy na poziomie bialych.

Jesli chodzi o puchary tutaj zawsze nalezy zostawic furtke bardziej otwarta - a/ dlatego, ze wlasciwie wszystko rozstrzyga sie w drugiej polowie sezonu (kontuzje, kartki, zlapanie formy na dany dwumecz itp), a / puchary to jednak dwa mecze lub jeden jak final i tutaj wieksze ryzyko, ze stanie sie cos nieprzewidyalnego co ciezko odrobic. Ale zobaczymy ostatnie lata w LM to dominacja bialych niestety

koniecznie go zapytaj i napisz tutaj co Ci powiedział ;)

albo faktycznie nasi zawodnicy maja duza wieksza moc przekonywania i znacznie bardziej zalezy im na nizszych klauzulach niz np. pilkarzom Realu albo cos jest jednak nie tak z tymi negocjacjami. :) - w sumie jak z negocjacji nie wyciekna zadne materialy (podsluchy) to sie nigdy nie dowiemy tylko mozna spekulowac na podstawie dostepncyh informacji.

Jestem tez ciekawy jakie klazule odejscia beda zawierane z nowymi nabytkami. To tez moze dac do myslenia.

ok o tym mowie, dzieki - czyli z punku finansowego podpisywanie / nie podpisywanie tej umowy o podwyzszeniu klauzuli moze de facto nie miec wplywu.

BTW rozwazam jeszcze jedna kwestie, ze to nie problem samej klauzuli Neya ale w ogole klauzul w klubie. Jesli przyjac ze najlepszy gracz w klubie ma miec najwyzsza klauzule to jest to argument dla innych graczy zeby ustawiac ich klauzule na nizszym poziomie. Skoro Messi ma 300, to byl argument dla Neya, ze przeciez skoro jest numerem 2, to i klauzula musi byc dostosowana - wiec i to moglo dzialac na niekorzysc w tych negocjacjach.

swoja drogą Ney mial jeszcze mankamenty w grze:

1) skutecznosc o ktorej wspomniales - ktora przyczynila sie do naszej porazki w lidze w ostatnim sezonie

2) brak regularnosci - w la liga powinien miec jednak te 20+ bramek w kazdym z sezonow - w ostatnim sezonie tylko 13, w tym moze 2-3 w miare istotne. w LM wlasciwie poza meczem z Celtikiem (4 asysty), i dwumeczem z PSG bylo srednio

W ogole pamietam, ze bylo sporo spotkan gdzie to Ney byl tym bez bramki w meczu (mimo okazji), a Messi i Suarez pomagali mu ja zdobyc i z roznym skutkeim to wychdzodzilo

3) przez te 4 sezony Ney nie zagral pelnego sezonu na swoim potencjale. MIal niezla / bardzo dobra wiosne 14/15, kapitalna jesien 15/16 - ale brakowalo takiego sezonu jakby mial Messi (oczywiscie pojedyncze mecze mogl miec slabsze, ale jednak nie tak, ze mial np serie 10 gier bez gola bo to jednak nie przystoi graczowi o takiej klasie)

4) mimo tych mankamentow to byl i tak swietny, a po drugie wciaz ma tylko 25 lat i ten presezon zaczal swietnie i w jego przypadku nie zdziwilbym sie gdyby wlasnie machnal taki sezon na jaki z pewnoscia go stac.

Narazie to zobaczymy czy w ogole Cou + Dembele przyjda :) - jesli tak to na pewno otworzy pewna game nowych rozwiazan taktycznych. (moze troche zmniejszy przewidywalnosc pewnych schematow / zagran)

wowczas tez nie trzeba byloby deponowac 26 mln dla Taty Neymara (zobaczymy czy bedzie trzeba wyplacic, ale duze ryzyko ze jednak trzeba bedzie). Jesli tak to efekt umowy byl zaden - bo klauzula zostala zwiekszona o 30 mln z naszego punktu widzenia, ale tez zmniejszona z punktu widzenia kupujacego (od pazdziernika 2016 nie ma juz podatku 48%) o ok. 70 mln

Zmierzam do tego, ze przed rengocjacja Neymar mial klazule 190 mln/196. Uwzgledniajac podatek w Hiszpanii koszt sprowadzenia Neya to kwota ok. 300 mln dla kupujacego (+ jakies podatki/ oplaty w kraju kupujacego) - renegocjowana klauzula byla na 222 - czyli jakies 30 mln wiecej. Jesli Zarzad uwazal, ze podatek sie utrzyma to faktycznie mogli czuc sie bezpiecznie, ale jesli nie lub o tym nie pomysleli, to w efekcie klauzula de facto spadla - z ok. 300 mln do 222.

Nie pamietam czy Ney dostal podwyzke w ramach tych renegocjacji, ale do tego jego tata mial dostac te 26 mln (wiem, ze niewyplacone, ale jak wyplaca jednak -sprawa w toku - to wyjdzie na to, ze w ramach renegocjacji kontraktu klauzula sie nie zmienila) - lub nawet finansowo na tym stracono, bo dano podwyzke (jesli) Neyowi, bonus dla Taty (jesli bedzie wyplacony) - a klauzula skoczyla o zblizona kwote.

Oczywiscie nie bralem udzialu w negocjacjach, ale po prostu za szybko moim zdaniem tutaj padalo haslo " to nie Zarzadu wina" w kwestii klauzuli. Zreszta jakos nieprzypadkowo byly tutaj porownania srednich klauzul pilkarzy bialych i naszych i nie wygladalo to korzystnie u nas.

moze zaporowej nie, ale 300 mln za takiego pilkarza to nie bylaby zaporowa cena dla City, PSG czy nawet Realu (choc tutaj mam nadzieje, ze byla jakas gentlemns agreement) a my wowczas mielibysmy troche wiecej tego hajsu, zeby doplacic czy to Liverpoolowi te 20-30 mln wiecej i potenckalnie kogos jeszcze.

Po prostu na ten moment kupno nawet dwoch graczy: Cou + Dembele to kasowo wychodzi Neymar, a uwzgledniajac umiejetnosc, mozliwosci pilkarza, umiejetnosc rozstrzygania meczu w tzw " pojedynke", walory marketingowe, to mi sie to nie spina.

Tak jak pisalem - wiadomo, ze zawodnikom moze bardziej zalezec np. na niskiej klauzuli itp i byc moze bylo to trudne do przeskoczenia, ale po to jednak to oni sa w Zarzadzie zeby wymyslic cos sensownego, co jednak nie pozwalaby tak latwo pozyskac najbardziej wartosciowego gracza na swiecie.

Chodzi mi o to, ze takie negocjacje sa dwustronne (Neymar / jego agent i Zarzad) i pisanie" ze to nie Zarzadu wina" tak jakby pozbawia ich odpowiedzialnosci za te negocjacje.

a do tego klauzula Neymara to rowniez po czesci wina Zarzadu - jasne pilkarz tez ma tutaj glos, ale jednak nie piszmy, ze jak klauzula byla tak niska to Zarzad nie mial nic do gadania.

Powiedzmy sobie szczerze - w interesie pilkarzy jest jak najnizsza klauzula, a w interesie Zarzadu jak najwyzsza. Ta byla po prostu ustawiona za nisko (byc moze Zarzad nie bral pod uwage tego, ze podatek od klauzuli 48% zostanie zniesiony - a tak sie stalo na jesieni 2016) - ale czesciowo i to bylo wina po ich stronie.

Czuje ze w tym sezonie nie bedziemy miec tyle karnych jak w poprzednich sezonach z uwagi na stratę mistrza wywalczania "11" - Neymara. Jesli chlopaki strzelaliby ze skutecznoscia z sezonu 14/15 to wielkiej straty by nie bylo, ale jesli z sezonu poprzedniego gdzie Messi pomylil sie tylko raz z Eibar to na pewno tez bedzie maly minus.

W klasyfikacji kanadyjskiej pretemporady:

1. Neymar - 3 bramki, 2 asysty (5 pkt)
1. Messi - 2 bramki, 3 astysty (5 pkt)
3. Delofeu - 1 bramka, 2 asysty (3 pkt)
4. Rakitic - 1 bramka, 1 asysta (2 pkt)

Wyglada na to, ze Neymar z 3 bramkami zostal krolem strzelcow naszej pretemporady.

aha i jeszcze Messi ma rekord liczby edycji pucharu Gampera w ktorych strzelal - to juz 7 (2007,2011, 2013-2017)

to, ze np nie gral tam Delofeu, wiec pisanie "zawsze w niego wierzylem", "nowy Pedro", itp sa nie na miejscu - bo ten mecz niczego nie sprawdza.

Po drugie w tamtych spotkaniach wiemy jaka role odegral Neymar (3 bramki, 2 asysty) - którego juz w naszym zespole nie ma.

Po trzecie to są mecze towarzyskie - niewazne czy z Realem, czy Juve, czy Chapo

Dla przypomnienia w poprzednim sezonie przegralismy z Liverpoolem 4-0 (pozniej w meczach o SPH zgnietlismy Seville), teraz Real przegral z City 1-4, Bayern wtopil wysoko z MIlanem. Juz na przykladzie Bayernu widac bylo w meczu o stawke z Dortmundem, ze to zupelnie inny zespol niz w mecze towarzyskich.

Kilka ciekawostek:

Messi jest pierwszym zawodnikiem w historii Pucharu Gampera, który

strzelał w 5 kolejnych edycjach (2013-2017)

W sumie Leo ma juz 9 bramek w tych spotkan - absolutny rekord

Dla przypomnienia gramy z rezerwami zespolu ktory sracil swoj najlepszy zespol rok temu w katastrofie.

Fajny mecz w naszym wykonaniu, ale dziur po stronie rywala jest tak wiele, ze nie polecam wyciagania jakickolwiek wnioskow z niego.

To by moglo komplenie jas dobic. Jesli ktos z dwojki Leo / Suarez bedzie bez formy to ogolnie o la liga bedzie mozna zapomniec.

W lidze 90 punktow to wyznacznik rywalizacji o tytul. Po odejsciu Neya wiadomo ze wiecej przynajkniej w 1 czesci sezonu spadnie na ta dwojka

Delofeu - i po niezlej akcji Rakiety

niestety na ten moment:

brak klasowego LS, dziury w pomocy, brak dobrej lawki rezerwowych

Do konca okienka jeszcze troche czasu ale na tym etapie okienka faktycznie trzeba by sie cofnac X lat wstecz.

Neymar to jednak Neymar najbarbardziej wartosciowy zawodnik na swiecie

I tak i nie - jasne po czesci pretensje nalezy kierowax do Neymara ale jednak jakis elementem nieudolnosxi zarzadu bylo ustalenie tak niskiej klauzuli.

Wydaje mi sie ze zarzad to zrobil to nie zakladal ze zostsnie zdjety podatek 48% od klauzuli - wowczas tranfer Neya nie kosztowalby 222 mln a ok 330 mln.

W jakims tam sensie zarzad tez jest winny tej sytuacji i nalezy miec to na uwadze.

Jak to mowia: niewolnik ;)

Szczerze trudno sie z tym nie zgodzic narazie

Nie piszcie takich glupot ze skoro i tak nie chce odejsc to moglby miex i klauzule 5 zl.

Problem jest taki ze nawet jesli Roberto nie zdecyduje sie na odejscie to jednak po pol roku w zimowym okienku wiele moze sie zdarzyc - moze pod wplywem dobrej oferty i jakiegos nieudanego fragmentu gry moze zdecydowax sie na jakis ruch. Czasami pilkarz moze miec mysli o sprobowaniu czegos innego i po to jest wysoka klauzula zeby nawet jesli mialby takie mysli to wowczas mozna z nim pogadac a w te rozmowy nie beda wcinac sie inne kluby i mieszac.

Po krotkim okresie jakiegos wahania moze zrozumiec taki zawodnik ze w naszym klubie bedzie mu dobrze. Jesli bedzie naciskal na odejscie jednak to wowczas nie dostaniemy za niego np 40 mln a np 80.

Dlatego trzeba walczyc o wyzsze klauzule i tyle.

zeby nie bylo zgadzam sie ze pomoc to kluczowa formacja, ale braki w innych moga prowadzic do brakow w gablocie z trofeami. W sezonie 13/14 brakowalo nam rowniez SN.
Warto tez zaznaczyc ze akurat w sezonie 13/14 chyba byla tez najslabsza wersje Leo z oststnich lat (kontuzje i szukanie formy) - kolejny czynnik ktory nam nie pomogl.

Rowniez nie lansuje za wszelka cene Dembele, ale w takim wypadku gdy mamy defnitywna dziure w pomocy i na lewym skrzydle trzeba cos wymyslic.

Trzeba miec na uwadze jednak kluczowego zawodnika - Messiego jesli on by wypadl z powodu kontuzji to Dembele otwiera nowe mozliwosci taktyczne. W przypadku kontuzji Leo - atak Delou- Suarez- Arda prezentuje sie mega przecietnie na tle topowych zespolow.

Musisz miec na uwadze ze ciezko odtworzyc schemat : Busi- Iniesta- Xavi-Pedro- Villa-Messi i Alves na PO (jako ten wazny czynnik)

Jesli chodzi o nasze wyniki to mamy nieco rozne style a efekty czesto podobne.

W sezonie 08-09 trojka z przodu to byly jednak 3 gwiazdy, pozniej kolejne tytuly to opcja z Pedro obok najpierw Zlatana a pozniej Villi,

Pozniej jednak nie mielismy fantastycznej pomocy, bo to byla kwestia zajechania? Rownie dobrze z takim argumentem nie powinnismy sprowadzax Cou bo on tez ma juz wiele sezonoe za soba i moze byc zajechany...
w 2012 roku Xavi i Iniesta nie byli jeszcze tak starzy - byc moze po ME bylo mniei ambicji, zabraklo wprowadzenia jakis zmian w systemie gry, ale oceniamy teraz pilkarzy, a tym trudno bylo cos zarzucic i na rynku trudno bylo wowczas o lepszych dostepnych.

Thiago w roku 2012 mial lat 21 i powolil wchodzil do gry - w wiekszosci z lawki ale jednak w 27 grach w dwoch kolejnych sezonach la liga sie pojawial.

Wciaz nie podales tych 2 super pomocnikow :) - znaczy jeden to bedzie Cou ktory zastapi Inieste. Pytanie jakie drugi "super" pomocnik? Seri to jest opcja, ale tak naprawde niewiele o nim wiemy. Zagral dotychczas pierwszy niezly sezon w lidze francuskiej w wieku 26 lat. czy jest taki super zeby zapewnic nam Barce z sezonu 10/11 - watpie

Delou na lewym skrzydle - to jest zupleny strzal czy bedzie u nas dobrze gral? Denis - w Villareal grywal w pomocy a nie jako skrzydlowy typu Pedro. Z tej dwojki predzej Delo ale

20 mln za Thiago to byla promocja - nie oszukujmy sie - zreszta zostal sprzedany tylko ze wzgledu na klauzule. Nie wiem czy 100 mln za Cou to akurat promocja - wydaje sie taka rozsadna cena. Cou nie jest tak genialnyk pilkarzem jak Neymar.

W przypadku Neya oczywiscie ze 222 to mala kwota jak na niego jak porownasz sobie za ile odesLi Morata czy Higuain.

Zapewne chodzi mi o to ze Klauzula powinna byc wplacona do LFP. Wladze ligi jej nie przyjely (pytanie czy mogly nie przyjac?), wiec to co mowil prezez PSG:

Zarzad zadzwonil do niego i powiedzial mu zeby wplacili bezposresnio u nas i po temacie.

Jednak wydaje mi sie ze Zarzad nie chcial ryzykowax ze Neymara i tak straximy a kase dostaniemy 1 wrzesnia, wiec tez uwazam ze jednak decyzja byla ograniczona.

Kogo sprzedalismy za ogromna kase? Thiago - przeciez to byla promocja zwiazana z jego klauzula...

Cesc gral na falszywej 9 ale nie zawsze (zacselo sie od tego gdy Leo mial kontuzje) a w drugiej polowie sezonu byl dwukrotnie bez formy. Tak czy inaczej o lepszej pomocy nie moglismy marzyc wowczas, a nie pyklo.

Tak iak pisalem nie mamy tez Pedro teraz - Denis to nie Pedro, a Paco jest bardziej SN niz LS. Nie mamy nikogo kto bylby sprawdzany od poczatku i wkomponowany w zespol. Barca tez wowczas inaczej rozgrywala pilke - teraz pewne shematy nie sa powtarzane bo nie ma Xaviego, Iniesta jest cieniem samego siebie i jednak nie mamy az takiego dobrego PO jakim byl Alves.