@MesQueUnClub_87 da się, ale efekt jest mniejszy

@MesQueUnClub_87 zależy na jakim jesteś poziomie wytrenowania, laik bez rozbudowanej masy mięśniowej na pewno może tak robić, jaki masz podział na B,T,W? trzymaj białko to przy redukcji mięśnie mniej będą spadać, tylko musisz operować na dużych ciężarach

@MesQueUnClub_87 Zależy od ilości dotychczas zbudowanej przez Ciebie tkanki mięśniowej. Jeśli jesteś początkującym możesz jak najbardziej przybrać masę mięśniowa przy jednoczesnym traceniu masy tłuszczowej (rekompozycja) zakładając, że dobierzesz odpowiednią dietę (deficyt max 500kcal, białko ok 2g na każdy kilogram masy ciała) i trening z progresją ciężaru/siłową/objętościową.

Jeśli zaś jesteś zaawansowanym siłaczem to tak czy siak opłaca się ćwiczyć na redukacji - pozwoli to na zmaksymalizowanie utrzymania zbudowanego już „mięcha”, ale na przyrosty i progres siłowy raczej się nie nastawiaj.

@MesQueUnClub_87 da się, ale to rzadki przypadek i raczej podejście w 100% profesjonalne.
Ogólnie żeby tak się bawić to musisz mieć na to pieniądze, badania i czas.

Ćwicz sobię jak ćwiczysz masa a redukcja różnią się tylko bilansem kalorycznym.
Jeżeli pierw zbudujesz mięśnie na masie to na redukcji zrzucisz masę i zostaną mięśnie, ale tylko gdy będziesz ćwiczył.
Pamiętaj na redukcji o śnie, regularności i o tym, że siła i tak Ci spadnie. Jeżeli wyciskasz 100 kg na płaskiej to na redukcji tego nie powtórzysz i nie staraj się zajeżdżać bo nie zregenerujesz się odpowiednio a to jest kluczowe na redukcji

@Percival @Ramos9248 @jeyx77x Zacząłem ćwiczyć pół roku temu, ale po 2 miesiącach treningów złamałem pechowo obojczyk na rowerze i musiałem przestać, więc tam nie zdążyłem sobie zbudować nic konkretnego na mięśniach. Mam 180cm i chce zrzucić z 93kg na 83-85, ale żeby jednocześnie wrócić do treningów i coś tam już budować. Przed kontuzją brałem odżywkę białkową i też stoi i czeka i teraz nie za bardzo wiem jak to ze sobą połączyć.

@MesQueUnClub_87 A więc można spokojnie powiedzieć, że nadal jesteś początkującym. W takim wypadku jak najbardziej opłaca Ci się ćwiczyć na redukcji, gdyż osiągniesz bardziej estetyczny efekt sylwetki. Na Twoim miejscu nie ustalałbym sobie limitów wagowych a po prostu trzymał się założeń diety do czasu, aż będziesz usatysfakcjonowany odbiciem lustrzanym. Jeśli będziesz się teraz odchudzać bez ćwiczeń na siłowni Twoja sylwetka może wyglądać niezbyt estetycznie - coś a’La skinny fat, dlatego warto coś tego mięcha podbudować i cieszyć się na lato naprawdę fajną, sportową sylwetką.

@Ramos9248 Czyli jeżeli teraz moje zapotrzebowanie kaloryczne wynosi np. 2835 to mam sobie je obniżyć maksymalnie o 500, tak by dostarczać dziennie 2300 uwzględniając w tym odżywkę białkową (2g/kg)? i do tego trening siłowy 3 razy w tygodniu? a jakiś rower stacjonarny w między czasie albo skakanka? czy już nie spalać dodatkowo nic.

@MesQueUnClub_87 To powiem Tobie, że jestem w dość podobnym momencie, mam 179 i 88kg i chce zjechać docelowo do 75-77kg, a przerwę miałem 2-letnią :P Jak chcesz robić kardio to najlepiej jakieś interwały jeśli masz taką możliwość @Ramos9248 wszystko dobrze wyjaśnił :)

@MesQueUnClub_87
Wszystko zależy od Twojej genetyki, jeżeli masz geny do budowania sylwetki to jest to możliwe, jeżeli nie masz to jest to niemożliwe. 99% osób nie zbuduje mięśnia w deficycie kalorycznym.

@MesQueUnClub_87 Jeśli jesteś w stanie z normalnego jedzenia pochłonąć te 180/190g białka to nawet nie musisz brać odżywki białkowej. Swoje zapotrzebowanie kaloryczne obliczasz właśnie wliczając już w to swoją średnią aktywność fizyczną, ale tak - 2300/2400kcal wydaje się bardzo sensownym pułapem kalorii jeśli chodzi o odchudzanie przy Twoich warunkach fizycznych. Dodatkowe (nieplanowane) ćwiczenia jak np rożnego rodzaju cardio możesz potraktować jako narzędzie pozwalające więcej zjeść danego dnia.

@ObiektywnyKibic121 Każdy, albo jak wolisz 99% jest w stanie na redukcji budować mięśnie i progresować siłowo na początku swojej przygody z siłownią, przy założeniu, że ma odpowiednio dobrany trening i dietę.

@Ramos9248
Silowo to oczywiste, bo w skrocie polaczenie mozg miesnie sie polepszy i kazdy nawet przy niskich kaloriach pojdzie sila do gory. W teorii jest mozliwe budowanie miesni na redukcji, ale w praktyce zycze powodzenia, zwlaszcza ze osoby dopiero zaczynajace swoja przygode z silownia tak naprawde wykonuja tylko i wylacznie ruch, malo osob wie jak poprawnie przypinac miesnie, funkcje miesnia itp. Mozesz powiedziec komus zrob 12 powtorzen tego cwiczenia na takim i takim ciezarze a on nie poczuje nic, bo tylko prowadzi ciezar z punktu A do B :). Dlatego mowie w teorii mozliwe, w praktyce rzadko. Dlatego wiekszosc dobrych trenerów jezeli chcesz schudnac to rozpisze Ci redukcje a jak juz schudniesz to dopiero wtedy zaczniecie budowac miesnie. W tych czasach kazdy chce isc na skroty i jak najszybciej budowac sylwetke, a to nie dziala :)

@MesQueUnClub_87 od siebie jeszcze dodam, że przygodę z siłownia i takim stylem życia polecam zacząć od samej regularności. Po prostu ćwicz sobię do momentu w którym powiesz sobię,że to Co się naprawdę podoba.
Mam mnóstwo znajomych którzy zaczęli, zrobili badania, kupili odżywki, sprzęty, ciuchy itp a skończyli po dwóch miesiącach bo po prostu to nie było dla nich, woleli inaczej spędzać czas, albo życie zweryfikowało ich.
Koledzy wyżej super wszystko napisali, ja od siebie proponuje po prostu ćwiczyć, bawić się i sprawdzić czy dasz radę żyć w ten sposób.
Po pół roku ćwiczeń już jesteś pewien, zebrałeś doświadczenie, wiesz co na ciebie najlepiej działa i co robisz dobrze a co źle. W tedy można bawić się w redukcję, masę, i specjalistkę całej zabawy z siłownia.
Ja wiele razy zaczynałem, niekonczyłem i to było słabe.
Od listopada poszedłem tą drogą o teraz po "niechlubnie" zrobionej masie zaczynam redukować prawidłowo dbając o szczegóły których na początku nie znałem albo nie byłem ich świadom.
Ja naprzykład rzadko albo wcale ćwiczę indywidualnie mniejsze mięśnie, po prostu dwugłowy, trójgłowy ramienia nie kształci się u mnie zadowalająco gdy ćwiczę go indywidualnie, najlepiej mi wchodzi gdy robię pompki i się podciągamy a tylko dobijam się indywidualnymi ćwiczeniami.
Pozdrowienia dla @Ramos9248 super wiedza!

@jeyx77x No to też nie jest mój debiut bo pierwszy raz zacząłem się z tym bawić jak miałem 21 lat, bawić bo po prostu kupiłem ławkę, hantle i bez żadnego rozpisanego treningu ćwiczyłem sobie 3 razy w tygodniu,po kilku miesiącach odpuściłem, następnie w wieku 27 lat znowu się zmobilizowałem, ale słabe warunki pomieszczenia mnie po dwóch miesiącach zniechęciły bo w lato tam było bardzo gorąco, a w zimę bardzo zimno, teraz w wieku 34 lat postanowiłem wejść w to już na 100 sto procent bo stwierdziłem, że dojrzałem to tej konsekwencji i systematyczności, stworzyłem fajne warunki do treningów, to znowu pech chciał, że już naprawdę po fajnym okresie, gdzie czerpałem przyjemność z treningów złamałem obojczyk na rowerze, znowu musiałem zrobić przymusową przerwę, jak się kurowałem to obiecałem sobie, że od razu jak to będzie możliwe wracam i kontynuuje postanowienie, mam te 93 kilo przy wzroście 180 i w ogóle bym nie robił redukcji tylko budował na tej masie gdyby nie to, że brzuch mi się sporawy zrobił i gębę mi zalało, to takie dwa miejsca gdzie widać u mnie tę nadwagę i nie wiem za bardzo czy robić to jednocześnie, czy ustawić w jakiejś kolejności, że najpierw mięśnie, potem redukcja czy na odwrót, dylemat powstał.

@ObiektywnyKibic121 Każdemu z moich początkujących podopiecznych udało się przeprowadzić rekompozycje, wiec nie uważam, iż jest to przypadek rzadki. Oczywiście to prawda, że osoby dopiero zaczynające swoją przygodę z ciężarami mają gorsze czucie mięśniowe czy technikę wykonywania danego ćwiczenia, ale przy odrobinie chęci można nauczyć się wszystkiego samemu (masa poradników na youtube) lub po prostu skorzystać z pomocy trenera.

Dodatkowo należy wspomnieć o tym, iż czym dalej jesteśmy od swojego maksymalnego limitu genetycznego tym co prostsze bodźce wystarczą do budowania kolejnych włókien mięśniowych, dlatego nawet mimo nie do końca poprawnie wykonywanych ćwiczeń (co nie jest oczywiście zalecane) czy ujemnego bilansu kalorycznego osoby początkujące są w stanie nadbudować tkankę mięśniową przy jednoczesnym gubieniu fatu.

Zresztą sam się zgodziłeś, iż progresja siłowa jest jak najbardziej realna przy redukcji. A zatem, co jeśli nie progresja objętościowa i odpowiednia podaż białka u osób początkujących odpowiada za rozrost włókien mięśniowych?

@Ramos9248 Jesteś może trenerem personalnym? mógłbym u Ciebie zakupić jakiś plan + dieta? bo przy tej wiedzy, którą posiadasz czuję, że byłbym w dobrych rękach.

@MesQueUnClub_87 Aktualnie zajmuje się sportem zawodowo. Kilka lat temu jeszcze prowadziłem kilkanaście osób, obecnie od tego odszedłem. Myślę jednak, że spokojnie mogę się podzielić swoją wiedzą i jeśli tylko czegoś potrzebujesz śmiało wal na PV. Jeśli dasz mi trochę czasu to raczej spokojnie coś ułożymy, oczywiście za darmo ;)

@Ramos9248 Byłoby super :) bo nie ukrywam, że potrzebuję podpowiedzi w kliku ważnych kwestiach. Chodzi mi głównie o prawidłowe rozplanowanie treningu, czyli ile dni w tygodni ćwiczyć, jakie partie mięśni ze sobą połączyć, ilość serii/powtórzeń, jakie przerwy pomiędzy powtórzeniami, kiedy zmieniać ciężar i o ile, gdybyś znalazł dla mnie trochę czasu to byłbym bardzo wdzięczny bo po kontuzji już nie ma śladu i chciałbym się wziąć ostro do pracy nad sylwetką ;)