@Janiama
"Trener jest tylko i aż trenerem, może przeprowadzać wspaniałe treningi, może rozpisać ciekawą taktykę ale na boisku to piłkarze grają a nie on" - 4 godz. temu.

"Macie problem z Griezmannem to pretensje możecie mieć tylko do Koemana bo to on jest odpowiedzialny za ten zespół" - Obecnie.

Kurtyna.

@Danny Gaucho o ty hejterze, jak możesz tak cisnąć po graczu który grał z Podolinskim czy kims tam xd

@Danny Gaucho No i czego nie rozumiesz? :D

@Fawrf Nikogo nie cisnę. Przytaczam jedynie jego własne komentarze, których narracja zmienia się co kilkanaście godzin, dni ^ ^. Fascynuje mnie to.

Tutaj zresztą to samo:
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-9145802#comment-9145869

@Danny Gaucho My prości ludzie, którzy nie grali tak w piłkę nie mamy prawa tego rozumieć. Tu trzeba eksperta

@Janiama
Czyli juz nie mozna skrytykowac pilkarza? Pilkarz wie dobrze o tym ze bedzie krytykowany jezeli bedzie gral zenade. Ja na tym forum jestem najbarzdziej Anti Griezmann, ale ja nie mam nic do niego jako osoby jezeli bedzie gral dobrze, dawal cos niekonwencjonalnego czego oczekuje sie od 'jednego z najlepszych pilkarzy na swiecie' to bede pierwszym ktory powie ze zagral dobrze. Obecnie Griezmann to gra taka padake ze juz nawet jego obroncy go nie bronia, gosc daje 0 na boisku i zasluguje na krytyke. Gdyby nie uwazal sie na genialnego pilkarza, robil szopki, i nie kosztowal tyle pieniedzy to by na niego nie bylo hejtu wybacz, ale ja jako kibic Barcelony dla mnie najwiekszego klubu na swiecie oczekuje duzo wiecej od pilkarza o takiej renomie.

@Danny Gaucho Myślałem że jesteś inteligentny ale trochę się myliłem. Piłkarze grają na boisku a nie trener i zgoda pełna prawda. Ale piłkarze sami się do składu nie wpisują a robi to trener. Więc pretensje o to że gra Griezmann nalezy kierować do trenera bo to on go wystawia. Widocznie widzi coś więcej niż 80% użytkowników którzy nie mają pojęcia o piłce nożnej.

@Janiama O mojej inteligencji nie mówmy, bo to temat, który Cię przerasta :)

@Danny Gaucho Jak się odnosisz to mojego komentarza to go dobrze przeczytaj. Wyraźnie napisałem że użytkownicy mają pretensje do innych że bronią Griezmanna tak jakbyśmy my mieli jakikolwiek wpływ na wystawianie go do składu. Więc dlatego uważam że pretensje można mieć tylko do trenera. A co do samego trenera to jest tylko i aż trenerem i trudno by za wszystko odpowiadał co się dzieje na boisku. Natomiast odpowiada za wystawiony skład. A co do inteligencji, życie każdego weryfikuje a nie zbieranie zielonych na użytkowniku, który ma swoich przeciwników na tej stronie.

@Danny Gaucho Super, że po raz kolejny chciało ci się do tego odnieść, atencjuszy trzeba obnażać.

@Janiama Jeżeli nie widzisz własnej hipokryzji i zaprzeczania samemu sobie (nie pierwszy raz zresztą), to ja już nic na to nie poradzę :).

Przeciwników, to można mieć na ringu, nie w intrenecie. No widzisz, zbijam zielone, co oznacza, że jeszcze "parę" osób podziela moje zdanie w tej kwestii. Nie powiesz mi chyba, że każdy, kto dał herb pod tą dyskusją jest Twoim przeciwnikiem tutaj na stronie?

Pamiętaj, że jak ktoś daje komuś herba, to nie tylko dlatego, bo akurat ta osoba napisała coś o użytkowniku za którym nie przepada, ale też dlatego, bo prostu zgadza się z tym, co ten ktoś napisał. Tym bardziej, że w żaden sposób Cię nie zhejtowałem. W zasadzie praktycznie nie musiałem nic pisać, Ty sam sobie szkodzisz własnymi komentarzami.

@Danny Gaucho Niesamowicie wybiórczo podchodzisz do zawodników.
Kiedy de Jong gra słabo, to jest to jego wina. Kiedy Griezmann gra tragicznie, to nie jest to jego wina, ale trenera, bo go wystawił.
Pamiętam kiedy Coutinho w swoim słabym sezonie 18/19( przy obecnym Griezmannie to był wirtuoz) pisałeś, że ogromnym błędem trenera jest to, że daje kolejne szanse Coutinho i powinien grać ten, który na to zasługuje, jest to prawdą. Griezmann nie daje pół argumentu i jakoś teraz nie masz pretensji do Koemana.
Kiedy źle gra zawodnik, którego lubisz, to nie jest jego wina, decyzja trenera, on wie lepiej, widzi coś, czego kibice nie widzą. Ale kiedy Setien odstawia Griezmanna od składu, to już nie ma gadki, że trener wie lepiej, tylko farmer sadza na ławce mistrza świata.
Szkoda, że nie wywieźliśmy wczoraj korzystnego wyniku. Na pewno napisałbyś, że Griezmann nie jest efektowny, ale daje dużo drużynie, bo z nim w składzie wygrywamy. I znowu, kiedy ze słabym Coutinho w składzie też wygrywaliśmy, to nie widziałem takich komentarzy.
Fakt, że o dwóch bardzo podobnych sytuacjach piszesz zupełnie inaczej świadczy dobitnie o tym, że nie oceniasz piłkarzy merytorycznie, ale kierując się sympatiami i antypatiami. Upatrzyłeś sobie, że ten Griezmann to dobry pomysł. Jak widać myliłeś się, ale nie chcesz się do tego przyznać, więc brniesz dalej w swoje podwójne standardy. Z każdym tragicznym występem Griezmanna wygląda to coraz bardziej groteskowo.
Ta sytuacja jest banalnie prosta. Griezmann jest obecnie najsłabszym piłkarzem w całej kadrze Barcelony. Jednakże gra ze względu na cenę, brakach na pozycji napastnika (tutaj nie mam pojęcia dlaczego, bo on sam też napastnikiem nie jest, a na dziewiątce również jest fatalny, dużo lepiej będzie, jeśli zagra tam Fati lub Braithwaite). No i pozostaje kwestia morali. Griezmannowi już siadła psycha, Koeman nie chce, żeby ten już całkowicie w siebie zwątpił. Jak go odstawi, to już będzie jasna informacja, że transfer to klapa, więc próbuje coś z niego ulepić.
Misja z góry skazana na porażkę. W końcu cierpliwość się skończy i Griezmann wyląduje na ławce, oby jak najszybciej.
@Janiama

@Bartek22 To chyba nie do mnie Bartku ^ ^

@Danny Gaucho Ale gdzie jest zaprzeczam samemu sobie? Nie zauważyłem ani jednego wpisu krytykującego Koemana za wystawienie Griezmanna. Atakuje się osoby które starają się w fajny sposób przedstawiać grę tego piłkarza. Więc na logikę, trener wystawia zawodnika i to on jest odpowiedzialny za to. To co się dzieje na boisku to już jest głównie rola piłkarza. Macie pretensje o grę Grizmanna w pierwszym składzie to piszcie w komentarzach o winie Koemana bo to on jest odpowiedzialny za jego wystawienie. To co napisałeś nie ma absolutnie nic wspólnego z tym co napisałem wcześniej. Jeszcze raz powtarzam to trener wystawia skład a nie użytkownicy La Rambli i do tego się odniosłem. Natomiast to co na boisku się dzieje to już głównie wina piłkarzy i tutaj Griezmann się nie broni

@Bartek22 Ale gdzie do cholery napisałem że trener jest winny gry Griezmanna!!! Napisałem że trener jest tylko trenerem i nie on odpowiada za wszystko co się dzieje na boisku. Ale to on wystawia skład i skoro jest w nim Griezmann to miej pretensje do Holendra a nie do mnie. Ja składu nie ustalam, chociaż u mnie byłby Griezmann a dawno wyleciałby de Jong. Ktoś tutaj całkowicie pomylił to co ja napisałem. Na tej stronie nie można mieć swojego zdania bo każdy od razu atakuje. To co robi na boisku Griezmann jest złe i za to głównie on odpowiada ale to że gra to wina trenera bo to on flamastrem wypisuje jego nazwisko na tablicy.

@Janiama Co takiego robi Griezmann, że chciałbyś go w składzie.
Twoje rozumowanie jest błędne. Mógłbym winić trenera, gdyby wystawiał go ciągle na lewym skrzydle, gdyby nie chciał mu pomóc.
Koeman robi co może, za marnowanie setek i partaczenie wszystkiego mogę mieć pretensje tylko i wyłącznie do samego zawodnika.

@Bartek22 Po raz kolejny nie rozumiesz tego co napisałem. Pretensje to macie wszyscy do Griezmanna i słusznie ale nie słusznie że macie tylko pretensje do kibiców którzy starają się go bronić. W tym przypadku ja nie bronię Griezmanna, chodziło mi o to że to trener go wystawia i to trener jest odpowiedzialny za skład. Koeman przygotowuje treningi, taktykę i odprawę przed meczową. To trener podaje skład i skoro wpisuje w nim Griezmanna to robi to z jakiegoś powodu a nie by zrobić komuś na złość. Więc skoro go wystawia to ponosi za to odpowiedzialność. Wydaje mi się że najbardziej kompetentną osobą z nas wszystkich jest Koeaman chociaż mam wrażenie że 90 % użytkowników ma większą wiedzę. Natomiast to co się dzieje na boisku i za grę Griezmanna trudno by odpowiadał szkoleniowiec. To już jest rola Griezmanna i daje ewidentnie dupy w wielu przypadkach. Kolega @Danny Gaucho całkowicie nie zrozumiał mojego przekazu. Napisał że najpierw nic nie oczekuje od trenera bo to piłkarze grają a potem biorę go odpowiedzialnym za wszystko. Tak biorę odpowiedzialność trenera za to że odpowiada za skład ale nie ma większego wpływu już na to co się dzieje w trakcie meczu. Nie ma większego wpływy co nie znaczy że nie ma w ogóle. Natomiast za skład 100 % odpowiada no chyba że piłkarze w Barcelonie sami wpisują się do protokołu meczowego.

@Janiama Takie stawianie sprawy zmierza do nikąd. Dobrze obaj wiemy do czego dążysz, mianowicie do tego, że skoro Griezmann gra, to trener musi coś w nim widzieć. Owszem, nie bronisz go, ale chcesz zrzucić część odpowiedzialności słabej gry Griezmanna z zawodnika na trenera. Bo to przecież on ustala skład, on wie najlepiej i tak dalej i tak dalej. Więc koniec końców chcesz obronić Griezmanna, ale nie dosłownie, tylko na skróty, nie mów proszę, że znowu nie zrozumiałem o co chodzi, bo zrozumiałem bardzo dobrze.
Co do tego, że trener bierze odpowiedzialność za skład, zgoda. I mam do niego uzasadnione pretensje, bo Griezmann nie powinien w ostatnich meczach pojawić się na boisku.

@Bartek22 Nie absolutnie nie zwalam winy na trenera. Griezmann gra słabo bo gra słabo a nie dlatego że to wina Koemana! Natomiast sam się nie wystawia w składzie. Jeżeli masz uzasadnione pretensje że gra to napisz o tym. Napisz że Koeman nie powinien go wystawiać. Tego oczekuje od kibiców Barcelony. Prostego przekazu bo to wygląda tak jakbyśmy my go wystawiali do składu.
Mam gdzieś Griezmanna czy innych piłkarzy Barcelony. Dla mnie liczy się klub! Zawsze to pisałem że trener ma u mnie wielki szacunek a piłkarze to szuje i gnidy. Taki sam byłem jak oni i wiem o czym piszę. Może na mniejszym poziomie piłkarskim i finansowym ale cały czas na poziomie nie osiągalnym dla większości społeczeństwa w tym kraju.
Dlaczego widzę Griezmanna w zespole? Bo piłkarz który gra pierwsze skrzypce w najlepszej reprezentacji swiata musi mieć wysokie umiejętności, które w nim widzę. Więc jak widzę no name w stylu Pedri, Trincao, Puig a on ma siedzieć na ławie to nóż mi się w kieszeni otwiera. Od tego właśnie jest trener by wyciągnąć maksa z tak znakomitego piłkarza. To że przyszedł za 100 mln i zarabia 40 mln nie jest jego winą. Wrecz przeciwnie on na to zasłużył swoją pracą.

@Janiama Nie mówię, że zwalasz, tylko chcesz odciążyć Griezmanna, więc wspominasz o Koemanie.
Koeman nie powinien go wystawiać w ogóle. Wartość spadnie, ale trudno. W zimie transfer i święty spokój. Ewentualnie niech czasem z ławki wejdzie, żeby świat o nim nie zapomniał, ale nie powinien już wychodzić w podstawowym składzie Barcelony. Krótka piłka.

"Zawsze to pisałem że trener ma u mnie wielki szacunek a piłkarze to szuje i gnidy."
Nie sądzę, żeby twoje wypowiedzi o Setienie, czy o świętych krowach to potwierdzały. Wręcz przeciwnie.

Ma wysokie umiejętności, ale nie pokaże ich w Barcelonie.
Dochodzimy tutaj do twojego sztandarowego poglądu, że jak piłkarz jest dobry to poradzi sobie w każdym zespole, na różnych pozycjach i przy każdym trenerze. Jest to oczywista nieprawda. To bardziej złożona kwestia, zależna od profilu, taktyki, nastawienia drużyny. Jeżeli mówimy o takiej książkowej, klasycznej Barcelonie, np. Guardioli, to ciężko wyobrazić sobie piłkarza, który mniej pasuje do takiej piłki niż Griezmann. To niesamowicie ograniczony piłkarz i nigdy nie pokaże swojej najlepszej wersji w ataku pozycyjnym Barcelony. Nigdy, nawet jak będzie wystawiony tam gdzie Messi i dostanie więcej swobody.
Czemu otwiera Ci się nóż w kieszeni, skoro Griezmann zasłużył na to, żeby siedzieć na ławce? Mi też się otwiera, ale z innego powodu. Mianowicie z takiego, jak piłkarz z taką renomą, ceną i osiągnięciami może grać tak słabo, że wchodzi pierwszy lepszy młodzieżowiec i jest lepszy od niego w każdym aspekcie gry.

"Od tego właśnie jest trener by wyciągnąć maksa z tak znakomitego piłkarza."
Znowu o trenerze. Pragnę Ci przypomnieć, że Griezmann grał u trzech różnych trenerów, na różnych pozycjach i w różnych systemach. Nie sprawdził się w żadnym z wariantów. Nie oczekuj od Koemana, że ustawi Francuza tak, że ten zacznie grać dobrze, bo to niemożliwe.