@Matan_Zajcev Bo równouprawnienie działa przecież tylko w jedną stronę, nie wiedziałeś? ;)

@Matan_Zajcev równe płace to typowy lewicowy, nieprzemyślany bełkot wynikający z niezrozumienia podstawowych zasad ekonomii. Szczególnie w naszym kraju, gdzie prawie 20% zatrudnionych pracuje na tej samej pensji minimalnej to typowo wyimaginowany problem. Podobnie w jakichś korpo, urzędach, biurach, szpitalach czy innych sklepach pensje są przyznawane pracownikom w jednakowych stawkach bo nie ma negocjacji przy zatrudnieniu, tylko pracodawca rzuca jednakową stawkę każdemu i tak się później pracuje. Jeśli w ogólnym rozrachunku wychodzi, na to, że mężczyźni mają wyższe zarobki, to dlatego, że częściej zakładają dochodowe biznesy. Pracuję na co dzień w obsłudze dużych firm i dosłownie kobiety na stanowisku prezesa zarządu albo wspólnika spółki to dużo mniejszy procent. Przenajróżniejsze firmy budowlane, handlowe, usługowe i inne takie przynoszą naprawdę duże zyski jeśli wypalą, więc i dochody mężczyzn są większe. No to sobie teraz wyobraźmy, że jeden z drugim lewicowy naiwniak będzie próbował zniwelować tę dysproporcję. I co z tym mamy zrobić? Ustawą zakazać mężczyznom zakładania biznesów? Ustawą zmusić kobiety do zakładania bardziej ryzykownych biznesów? A może parytet w zarządach spółek? Wolne żarty.

@ProMILs
w korpo jednakowa stawka dla wszystkich z góry narzucona?
chyba ty nigdy nie pracowałeś w korpo

@Matan_Zajcev Oczywiście, że wiek emerytalny powinien zostać zrównany.

@Matan_Zajcev a tak z czystej ciekawości, dlaczego was tak boli, że kobiety mogłyby zarabiać tyle co mężczyźni?

@lucca87 na start na to samo stanowisko? Tylko w teorii są jakieś widełki, a w praktyce leci jedna stawka.

@nawy12 Bo w większości przypadków kobiety zarabiają mniej niż mężczyźni, bo mniej pracują i mają mniejszą wiedzę/umiejętności niż mężczyźni. Ot, prosty przykład - biuro projektowe. Asystent architekta. Ona - ogarnia ArchiCada, robi rysunki techniczne i w sumie to tyle. On - oprócz ArchiCada ogarnia też AutoCada, 3dsMaxa, vRaya, do tego ma prawo jazdy i niewielkie doświadczenie na budowie, gdzie pracował w wakacje na studiach. Oboje pracują na tym samym stanowisku w tej samej firmie, ale niby dlaczego mają zarabiać tyle samo, skoro w tym przypadku On umie więcej?

@Matan_Zajcev A wciąż to ona może być lepszym projektantem. On może być jeszcze mistrzem baletu i znać 10 języków ale niczego to nie zmienia bo jak u nich w firmie projektuje się w jednym programie to jego inne umiejętności są dla pracodawcy bezużyteczne

@ProMILs
na start rozumiem że zaraz po studiach tak? w większości nie wielkie widełki do 500 PLN, w big 4 audytu chyba nawet bez widełek, ale już po 2-3 latach masz duże pole do popisu w negocjacjach juz nie mówiac o doświadczonych pracownikach 5-10 lat, wtedy różnice mogą sięgać nawet kilku kawałków

@nawy12
wydaje mi się że chodzi o to aby nie robić paranoi i śmieszności, płace na stanowiskach są zróżnicowane bo ludzie mają różne umiejętności przydatne w pracy i tyle

już robimy śmieszność i debilizm z rasizmu - patrz vide Formuła 1
tu w 100% popieram np. zachowane rosyjskiego kierowcy nazwiska nie pamiętam

@Matan_Zajcev No ogólnie to dosyć spoko przykład, ale nie do końca prawdziwy, bo przychodzi tutaj takie standardowe stwierdzenie, że to jednak mężczyzna potrafi więcej i lepiej, co wcale nie musi być prawdą.
Poruszasz temat zawodu technicznego, który może być kojarzony bardziej z mężczyznami niż z kobietami i uważasz, że równa płaca na tym stanowisku jest niesprawiedliwa, a gdyby sprzątaczka zarabiała więcej od sprzątacza, albo kucharka więcej od kucharza, to byłoby okej?

@lucca87 No jasne, że tak dlatego płace powinny być uwarunkowane umiejętnościami pracownika a nie jego płcią. I do tego dążą właśnie ludzie głoszący postulaty z tym związane. Przyjęło się trochę uproszczone myślenie, że zarobki kobiet mimo wszystko powinny być takie jak zarobki mężczyzn, ale chodzi głównie o to, że kobieta która ma takie same umiejętności jak mężczyzna w wielu firmach nadal zarabia mniej. Nikt tutaj nie chce wywyższać danej płci, takie wywyższanie wymyślili sobie ludzie, którzy uważają, że facet jest głową rodziny i to on powienien zarabiać większe pieniądze, a nie kobieta, mimo, że robi coś lepiej niż on :)

@nawy12 Tak na logike, jeżeli kobieta i mężczyzna wykonują taką samą prace, a pracodawca płaci za nią mniej kobiecie, to po co trzyma mężczyzne w firmie, jak rownie dobrze móglby zatrudnic 2 kobiety i wyszłoby go taniej?

@nawy12 Ale ja jestem architektem, pracuję w biurze i podałem jak najbardziej życiowy przykład, porównując mnie i niektóre z moich koleżanek z uczelni.

Zawód nie ma tu znaczenia, kobieta może być lepszym architektem niż facet i mężczyzna może być lepszym kucharzem niż kobieta. Właśnie o tym jest mowa - by płacić za umiejętności, a nie za płeć.

@Matan_Zajcev
DOKŁADNIE:)

@nawy12
a nie przyszło ci do głowy że może po prostu często mężczyźni mają większe umiejętności niż kobiety i stad to wynika?

ja ni spotkałem się w żadnej pracy z dyskryminacją ludzi na tle płci.
a to że ktoś zarabia mnie jod kogoś to chyba jest ocena pracodawcy jako przydatności tej osoby i umiejstnosci negocjacyjnych

ja tu widze kolejny wymyslony problem jak z rasizmem

w jakie absurdy jeszcze wejdzie ludzkosc w tym roku?

@Matan_Zajcev Zgadzam się z Toba, nie neguje w żadnym wypadku Twojego zdania po prostu ciekawiło mnie skad taka niechęć bo na dobrą sprawę nie dotyczy was to aż tak a często spotykam się z takim oburzeniem. Ale spoko wyjaśniłeś, rozumiem ;)

@lucca87 drugi raz odnosisz się do rasizmu, ja chciałam poznać po prostu skąd bierze się u was taka niechęć do czegoś, co powinno być wam obojętne. Bo skoro wykonujecie swoją pracę dobrze to nikt wam nie utnie wynagrodzenia i nie da kobiecie, a Ty drugi raz próbujesz zacząć temat rasizmu, ale niestety nie wejdę w Twoje gierki i na tym zakończę tę dyskusje bo nie z rasizmu się wzięło moje pytanie :) Pozdrowionka

@Matan_Zajcev No zgadzam się, skoro mamy równo zarabiać wszyscy, bez względu na płeć, to i wiek emerytalny powinien być taki sam. Dlaczego facet ma 5 lat dluzej pracowac? Bo ma więcej siły? Tyle ze statystycznie, to kobiety zyja dluzej :)

@nawy12
ale ja nie prowadzę z tobą żadnych gierek

piszę tylko że ludzkość zmierza do absurdów - rasizm i jakieś chore akcje np podczas Formuly 1, czy szukanie dziury w nierówności płac, która wynika z umiejętności a nie płci, bo wg mnie w większości miejsc liczą się umiejętności a nie płeć, a w zawodach gdzie łatwo to zweryfikować np produkcja, MC itp wg mnie wynagrodzenia sa takie same czy to kobieta czy mężczyzna jeśli są na tym samym stanowisku i tyle samo lat pracują w danym miejscu

a niechęć, wg mnie z próby świata w ingerencje tam gdzie nie ma problemu i próbę szukania go na siłę, wyimaginowanych problemów - równość płac, rasizm, lgbt

tymczasem na świecie tysiące ludzi umiera z głodu i tu są prawdziwe problemy ale ciekawych rozwiązań na to brak, jak i nawet prób