@PanPatrykk zgloszenia do klubu @sebasek99 sa przyjmowane tu
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-8524352#comment-8524352

@PanPatrykk Ciekawy temat.
1. Choćby dlatego, żebyśmy nie byli tymi, którzy przeprowadzali rzeź opisaną w punkcie drugim.

2. Wystarczy znać odrobinę Biblii, by odpowiedzieć na to pytanie. Można wnioskować, że powód mógłby być ten sam, który był w biblijnym Potopie czy Sodomie i Gomorze - kara za grzechy.

5. Nie mam bladego pojęcia, tak jak też nie mam bladego pojęcia co było przed wielkim wybuchem.

6. A to nie wiem. Nawet obecny Papież miał co do tego inne zdanie.

@PanPatrykk Nie ma żadnego Boga . A religia to narzędzie wymyślone przez mądrych ludzi aby sterować tymi mniej mądrymi....

@PatrykBarca Teraz można tak powiedzieć, ale wcześniej? Został wymyślony po to, żeby ludzie mogli w coś wierzyć, że niby coś czeka na nich po śmierci.

@PanPatrykk 1. Bóg jest drogą, prawdą i życiem, wiec musi być pierwszy, bo inaczej nie masz życia, prawdy i drogi, która prowadzi do Niego.
2. Nie za bardzo rozumiem pytanie, ale co masz na myśli mówiąc, że ‚zezwolił’? ‚. Będziesz miłował Pana, Boga swego, całym swoim sercem, całą swoją duszą, całym swoim umysłem i całą swoją mocą. Drugie jest to: Będziesz miłował swego bliźniego jak siebie samego’ - gdyby ludzie przestrzegali tych przykazań to ani Holocaust ani inne zbrodnie nie miałyby miejsca.
3.Jesli chodzi o potop to tu jest odpowiedz: „A gdy Pan widział, że wielka jest złość człowieka na ziemi i że wszelkie jego myśli oraz dążenia jego serca są ustawicznie złe . . . I spojrzał Bóg na ziemię, a oto była skażona, gdyż wszelkie ciało skaziło drogę swoją na ziemi” (Rdz 6,5, 6,12). Bóg nie zabijał dzieci Hioba, ale uczynił to diabeł, który oskarżał Hioba, że trwa w Bogu dlatego, że On mu błogosławi.
5. ‚Jam jest alfa i omega (początek i koniec), mówi Pan, Bóg, Ten, który jest i który był, i który ma przyjść, Wszechmogący.’ - Bóg nie ‚wziął się’, bo On Jest.
6. ‚dyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej’ , ‚ Nie ma ani jednego sprawiedliwego, (11) nie masz, kto by rozumiał, nie masz, kto by szukał Boga; (12) wszyscy zboczyli, razem stali się nieużytecznymi, nie masz, kto by czynił dobrze, nie masz ani jednego’ - nikt nie jest dobry, każdy człowiek to grzesznik i zasługuje na piekło, ale Bóg dał nam możliwość ratunku, z łaski Jego przez wiarę w Chrystusa możemy mieć przebaczone grzechy i uzyskać pojednanie z Bogiem. ‚Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i połączy się z żoną swoją, i będą ci dwoje jednym ciałem. ’ - każde inne rozwiązanie jest obrzydliwością w oczach Boga i człowiek odrzucający miłość i łaskę Jego, a idąc za swoją żądzą cielesną popełnia grzech i sam w swym buncie skazuje się na potępienie, odrzucając miłość Bożą objawiona w Jezusie, który daje nam moc przez Ducha Świetego do trwania w czystości.

Pan Bóg jest dobry i miłosierny, i nie chce aby ktoś zginął tylko, ale chce każdemu dać szanse zbawienia. Jego ręka jest wyciągnięta do nas, ale odrzucając łaskę Boga, odrzucamy samego Boga. Zachęcam Cię do studiowania Biblii od Ew. Jana. Bóg jest dobry, zaufaj Mu i do Niego skieruj swe kroki, a poznasz prawdę która Cię wyzwoli :)

Jeśli masz jakieś pytania, pisz - postaram się pomóc

@PatrykBarca A masz dowod, że nie ma? To tylko Twoja własna opinia, nie ma dowodów na istnienie Boga i na jego nieistnienie. Prawdopodobnie nigdy nie poznamy prawdy, ponieważ Bóg w założeniu jest istotą wszechmocną, czyli za pewne istota ponad trójwymiarową, przekraczającą nasze możliwość poznania

@PatrykBarca widzę, że młodzi otwierają wreszcie oczy. Mam nadzieje, że właśnie to jest to pokolenie, które zatrzyma wiare w tą baśń.

@barcelonaLM a są dowody na nieistnienie leśnych elfow i krasnoludków?

@Pilka_jest_okragla Cytaty z Bibli do mnie nie trafiaja. Są tak bezsensowne, że raczej tylko bardziej utwierdzają w przekonaniu o nieprawdziwości tej historyjki

@barcelonaLM brak dowodów potwierdzających... itd. Oczywiście nauka nigdy nie powie (poważna nauka) "Boga nie ma". To jest skrót myślowy. Nauka powie "według naszej obecnej wiedzy, z uwagi na brak dowodów stwierdzających istnienie Boga, można postawić tezę (w znaczeniu naukowym teza=obecnie obowiązująca prawda) że Bóg nie istnieje. W świetle nowych dowodów ta teza może przestać być aktualna"

@4drian0 Tez, ale wlasnie glownie aby sterowac pospólstwem , niewolnikami itp itd. A Ci zeby mieli nadzieję na lepsze jutro i wszyscy szczęśliwi....

@barcelonaLM Skoro sam twierdzisz że to teoria czy załozenie. Nie ma dowodow a istoty wszechmocne to są w filmach Sci-fi.

@PanPatrykk Mlodzi ? Kolego mógłbym byc twoim starym pewnie :) Ogólnie się utarło ze starsi ludzie są ludźmi "większej" wiary i latają do kościoła. Na pewno jest w tym trochę prawdy bo frekwencję w kościołach spadają ale nie wszyscy.

@PatrykBarca To jest oczywiste. Nie ma grupy wiekowej w której wszyscy deklarują się jako osoby wierzące. Wśród młodych ten procent jest najniższy, stąd taka opinia.

@PanPatrykk Co masz na myśli mówiąc, że są bezsensowane? Możesz to rozwinąć?

@Pilka_jest_okragla Ok. Zostańmy przy Hiobie. Skoro Bóg jest wszechwiedzący to dlaczego wystawił go na takie cierpienie wiedząc, że Hiob i tak nie zwątpi w niego. Czyżby wielka duma i chęć pokazania szatanowi, że on ma zawsze rację i dlatego zgodził się na cierpienie całej jego rodziny? Z drugiej strony czytamy w Biblii, że miłość Boga nie zna granic, gdyby tak było to nie zgodził by się na taki deal z szatanem.

@Pilka_jest_okragla od dziecka wmawia mi sie że jestem winny czemus na co nie miałem wpływu... Straszy się jakimś ogniem piekielnym. Od dziecka budowało się u mnie wręcz nienawiść do ateistów, homoseksualistow. To nie jest pojedynczy przypadek, słyszałem to od wielu znajomych to samo. Proszę nie przytaczaj mi cytatów, bo to dla mnie żaden argument. Ta księga to dla mnie zwykła bajka i tyle, w dodatku budującą nienawiść do odmieńców.

@PanPatrykk Nie zna granic, co objawiło się w krzyżu, na którym umarł Chrystus, niewinny Bóg, za grzechy moje i Twoje. Pan wiedział jak się to skończy, ale pokazał to diabłu poraz kolejny, że prawdziwie wierzący kochają Boga, nie dla błogosłaiweństwa, ale dla tego kim Bóg jest, a swoją nadzieję pokładają nie w życiu doczesnym, lecz w przyszłym, w niebie, gdzie nie będzie bólu, łez ani cieprienia. To jest trudne do przyjęcia, ale Bóg nigdy nie powiedział, że będziemy mieli tu sielankę, lecz mamy brać krzyż codziennie, a nagroda nasza jest w niebie.

@PanPatrykk Kto Ci wmawiał, kto Cię straszył, kto budował u Ciebie nienawiść? Czy Twoi znajomi, to byli biblijnie wierzący ludzie? Podaj mie jeden przykład, gdzie Biblia buduje nienawiść do odmieńców? Nie chcesz cytatów, dlaczego? Czy np. napis na etykiecie 'Trucizna' to żaden argument za tym, że tam jest trucizna? Pan dał nam swe Słowo, nie po to, aby komuś dokuczyć, lecz ostrzec, nauczyć i doprowadzić do prawdy. Czy nauka o tym, aby miłować i modlić się za naszych wrogów, napoić czy nakarmić ich w razie potrzeby, to nauka o nienawiści? Czy możesz pokazać jak doszełeś do takich wniosków, że Biblia to bajka? Jak dużo czasu powięciłeś, aby ją studiować?

@Pilka_jest_okragla niestety nie dojdziemy do wspólnego zdania w tym temacie, szkoda tracić czasu. Niestety ale jakiekolwiek argumenty z Twojej strony po prostu do mnie nie trafiają.

@PanPatrykk Nie musimy. Nie musisz się liczyć z moim zdaniem, ale naprawdę warto, abyś tak jednak uczynił z Bożym zapisanym w Biblii. Bóg jest realny, jest dobrym Ojcem, który troszczy się o swoje dzieci, doświadczam tego w swym życiu. „Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny” Mam nadzieje, że to kiedyś stanie się prawdą w Twoim życiu. Sprawdź i przeczytaj Biblię sam, bo być może wszystko co o niej słyszałeś, myślałeś lub zostało Ci powiedziane jest kłamstwem. Dzięki za rozmowę.

@Pilka_jest_okragla Dziękuję również i pozdrawiam