@barcelonaLM „był Kaczyński, Morawiecki i inne decyzyjne postacie” Morawiecki i inne decyzyjne postacie ??? xDDD dobry joke, a niby prima aprilis się już skończyło :D

@IronSanHybrid naprawdę człowieku myślisz, że premier nie ma wpływu na żadne decyzje? XDDD za dużo TVNu i GW

@barcelonaLM
Stan wyjątkowy stan wyjątkowy
Jestem gotowy na wojskowe samoloty
Jestem gotowy by nie iść na wybory
Mam z tyłu głęboko te rządzące pisiory xD

@Shapiro u Ciebie za dużo TVP co widać po Twoich wpisach.

@IronSanHybrid miałem na myśli ludzi pokroju Terleckiego czy Sasina. Być może to zbyt duże słowo - decyzyjne, ale są to ważne postacie w PiSie

@Shapiro
Na jakieś pewnie ma, ale nie jakies ważne. W Polsce o wszystkich ważnych sprawach jeden szeregowy poseł.

@barcelonaLM Wiem, wiem :D

@pax szeregowym posłem bym go nie nazwał, bo to SZEF największej partii w parlamencie. W dodatku podejmujący większość decyzji w kilkuosobowym dowództwie partii

@Shapiro
Tzn. jaką ma funkcje w państwie ??
Jaki sprawuje urząd??
Prezydent, premier, minister, wojewoda, marszałek, czy tylko poseł ?

@pax co ma funkcja do rzeczy? Najważniejsze decyzje w państwie podejmuje większość parlamentarna, której on przewodzi. Logiczne? Logiczne.

@barcelonaLM "inne decyzyjne postaci " czyli pewnie Ojciec Tadeusz też się zjawił:)

@Shapiro
To nie jest tylko szeregowym posłem ??
Co ma funkcja do rzeczy??
Premier odpowiada za swoje decyzje, prezydent odpowiada za swoje decyzje, za łamanie Konstytucji mogą stanąć przed Trybunałem Stanu (i powinni), jednak łamanie Konstytucji to była kwestia decyzji szeregowego posła a nie prezydenta czy premiera. w Polsce jest taki system że prezydent i premier wykonuja polecenia szeregowego posła. Logiczne? Logiczne.

@pax o łamaniu nie ty będziesz decydować :D
I ja mówię o parlamencie a ty o rządzie i prezydencie. Opanuj się chłopie

@Shapiro
Pisałes o decyzjach premiera to po pierwsze, więc pisałeś o rządzie, teraz juz sam nie wiesz o czym piszesz.
Ja nie decyduje o łamaniu, szeregowy poseł juz o tym zdecydował, aby w Polsce Konstytucja była łamana i prawo w wielu kwestiach nie obowiązywało.

@pax W razie zmiany władzy tak samo odpowiedzą przed Trybunałem Stanu jak członkowie PO mieli siedzieć. Jedni i drudzy dużo krzyczą, ale robią/zrobią niewiele, ponieważ byłby to dla klasy politycznej niebezpieczny precedens. Okazałoby się, że za złamanie prawa, przekroczenie uprawnień, rażąco złe zarządzanie państwem, podpisywanie niekorzystnych umów gospodarczych, traktatów międzynarodowych itp. można by pociągnąć polityków do odpowiedzialności karnej. Niezależnie od tego której opcji miałoby to dotyczyć. Nie ma na to szans, bo choć formalnie na siebie ujadają w mediach, materialnie istnieje ciche, niepisane porozumienie. W Polsce TS jest na dobrą sprawę ciałem martwym.

W państwach należących do Unii Europejskiej kilka razy zdarzało się, że przewodniczący zwycięskiej partii nie był premierem, a czasami nawet pozostawał tylko posłem. Czy to dobry zwyczaj? Raczej nie. Szef największego ugrupowania powinien brać na siebie odpowiedzialność za państwo. Jeśli nie jako premier, to chociaż w inny oficjalny sposób. Kaczyński postąpił tak a nie inaczej nie dlatego, że boi się odpowiedzialności przed Trybunałem Stanu, bo to mrzonki, lecz z tego powodu, iż usuwając się w cień, a oddając medialną władzę innym, wygrywa wybory. Ma zbyt duży negatywny elektorat, aby będąc twarzą przyszłej egzekutywy mógł zwyciężyć.

@Cochise
Postawiewienie przed TS to kwestia polityczna to wiadome, co nie zmienia faktu łamania konstytucji przez premiera i prezydenta i tego, że nie powinno być na to zgody.

@pax Dlatego Trybunał Stanu jest ciałem martwym. W grę wchodzi polityka. Jeden drugiego nie posadzi, bo ustanowi precedens, który może się na nim odbić za kilka lat. Pamiętasz głośne sprawy na Ukrainie, Tymoszenko? Tam czegoś takiego nie było. Jeśli dobrze pamiętam, podpisała fatalną umowę gospodarczą z Rosją i poszła za kratki. Prawie cała Europa się trzęsła nad jej losem. Bodaj jednym z wymogów UE jest to, że za decyzje polityczne nie wolno wsadzać do pierdla.

@Cochise
Tu nie chodzi nawet o kwestie wsadzania do więzienia, raczej kwestie ostracyzmu. Człowiek skazany przez TS (nie chodzi o kwestie wiezienia ) ma zamkniętą drogę stanowiska i jest wyeliminowany z polityki na pewien czas.

@pax Rozumiem. Jest to pewien rodzaj kary, nawet potrzebnej, tylko na zasadzie - popełniłeś przestępstwo (tak to nazwijmy), więc przez pewien czas nie pozwolimy ci popełniać następnych. A za poprzednie poza wykluczeniem na dobrą sprawę nie odpowiadasz.

Uważasz, że gdyby w następnym kadencji np. koalicja PO-PSL miała wymaganą liczbę głosów, przepchnęłaby taki wniosek? Moim zdaniem by upadł. Wyszłoby, że z jakiegoś powodu się nie da, nie dotrzymano wymagań formalnych itp. Raz nakręcona machina w kolejnej uderzyłaby w nich.

@Cochise Już PO z PSL miało stawiać Ziobro pod Trybunał Stanu i nici z tego wyszły

@barcelonaLM @pax @Cochise Panowie jaki TS czy wy nie widzicie, że to zwykły straszak? to kółko wzajemnej adoracji za PO postraszymy Ziobro TS a za pis Tuska ;D śmiech na sali i jak słusznie @Cochise napisał wyżej za dużo jest gadania a za mało konkretnych działań.

@Shapiro nawet ten pseudo-prezydent nie ma nic do powiedzenia.

@barcelonaLM a ja się tak zasatanawiam kiedy/czy Szumowski pęknie. Czy wygra w nim bycie czlowiekiem i lekarzem czy zduszonym ministrem .

@Shapiro Niema napewno , moze mieć jedynie sugestie