@Triv44 Szczerze?Dla mnie Stoch nie musi wygrać MŚ w lotach by być uznanym za jednego z najlepszych w tej dyscyplinie 3 złota olimpijskie to gigantyczny sukces a nie jest powiedziane,że nie zdobędzie 4.
Stoch na pewno :D

@Hushovt mamy jednego :D jeszcze 6

@Triv44 Stoch, Ammann, Ahonen, Hannawald, Schlierenzauer, Kraft?

@CatalanVeBFCB Ahonen nie zdobył złota olimpijskiego ani MŚ w lotach.
Hannawald wygrał tylko TCS i MŚ w lotach.
Kraft nie wygrał złota olimpijskiego i MŚ w lotach

Ale mamy już 3!

@Triv44 @MesQueUnClub96 podejmiesz się?

@Triv44 Wydawało mi się, że w lotach ma na 100%

@Triv44 Morgenstern, Weissflog?

@Triv44 Peter Prevc?

@1996messi mamy 5,jeszcze tylko 2!

@mrboom nie ma złota Olimpijskiego ani mistrzostwa świata

@Triv44 Andreas Goldberger

@Triv44 Bredesen

@mrboom nie ma złota Olimpijskiego ani mistrzostwa świata Goldi

@pawelfcb2010 tak! Jeszcze tylko 1,podpowiem, że on nie zdobył tego najważniejszego tylko

@Triv44 zależy co kto uznaje za najważniejsze, ale Funaki wygrał wszystko oprócz KK.

@Triv44 Że Puchar Świata najważniejszy to dość kontrowersyjna opinia biorąc pod uwagę między innymi to, że jest najmłodszą imprezą ze wszystkich.

@pawelfcb2010 dokładnie on, mamy wszystkich!

@sendesara jak dla mnie jedyna słuszna opinia i zauważyłem że dla większości także

@Triv44 według Wikipedii:
Hans-Georg Aschenbach (ur. 20 października 1951 w Brotterode) – niemiecki skoczek narciarski, reprezentant Niemieckiej Republiki Demokratycznej, złoty medalista olimpijski, dwukrotny mistrz świata, mistrz świata w lotach narciarskich, zwycięzca Turnieju Czterech Skoczni, zdobywca Pucharu KOP oraz dwukrotny triumfator Pucharu Przyjaźni.

@Triv44 Złoto Olimpijskie chyba ważniejsze.

@mrboom nie miałem o nim pojęcia, a więc jest ich 8! Może gdyby w jego czasach był Puchar Świata zdobył by i jego!

@mrboom Zdobył wszystko, bo nie miał szans zdobyć PŚ.

@CatalanVeBFCB jeden konkurs ważniejszy od całego sezonu? Wydaje mi się, że większość społeczności skoków zgadza się, że PŚ najważniejszy

@Triv44 jeden konkurs, ale na Igrzyskach Olimpijskich czyli najbardziej prestiżowej i najstarszej imprezie sportowej w historii świata. Czym jest Puchar Świata, który istnieje 41 lat przy Igrzyskach.
Na Igrzyskach każdy skoczek od momentu powstania skoków miał okazję powalczyć, w Pucharze Świata dopiero od 1979 roku.

@Triv44 Czasem będąc w wielkiej formie ciężko poradzić sobie z presją tego jednego konkursu na IO czy MŚ. Schlierenzauerowi z łatwością przychodziło wygrywanie pojedynczych konkursów, a na wielkich imprezach, już mu tak dobrze to nie wychodziło. Zawodnik stawiany w roli faworyta jest pod ogromną presją, która staje się jeszcze większa, gdy coś pójdzie nie tak w pierwszym konkursie. Uważam, że dla tych największych zawodników IO czy MŚ są większym wyzwaniem.

@Triv44 A mi się wydaje, że taki Małysz, gdyby mógł wymienić wszystkie swoje trofea na złoty medal IO, nie wahałby się ani chwili. Igrzyska są wyjątkowe a PŚ jest co rok.

@sendesara z drugiej strony wiemy jak losowy potrafi być jeden konkurs. Dodatkowo na IO skacze się też osobno skocznie normalną, na której nie oglądamy konkursów w trakcie sezonu.

Jednak stawiam na regularność niż najważniejszy konkurs, ale jednak często losowy. Oczywiście trudno porównywać z sytuacją jaka miała miejsce X lat kiedy nie było podobnego cyklu jak obecnie.

@mrboom warto dodać, że Recknagel zdobył wszystko najważniejsze czyli złoto olimpijskie, Mistrzostwo Świata i mistrz świata w lotach bo PŚ i TCS nie istniał jeszcze.
Ruud czyli jeden z najlepszych wi historii i Thams zdobyli przed wojną złoto IO i MŚ z czego ten pierwszy więcej niż raz, a wtedy nie było tych pozostałych wielkich imprez

@sendesara ale jeśli jest wiatr mistrzem może zostać przypadkowy skoczek, który w równych warunkach by był poza top 10

@CatalanVeBFCB myślę, że w żadnym razie nie zrobiłby tego. Oddać wszystkie wygrane w PŚ za 1 złoto olimpijskie - to byłaby głupota. Jednak to jest jeden moment radości i może wiązać się z losowościa, dniem "konia", a regularne wygrywanie i pokazywanie formy świadczy o tym, że taki "wyskok" nie jest przypadkowy, a dany zawodnik jest po prostu kapitalny.

@CatalanVeBFCB myślę, że Małysz by się na to nigdy nie zgodził

@CatalanVeBFCB wszystkich to chyba nie, ale chyba kiedyś powiedział, że wymieniłby wszystkie cztery medale olimpijskie na jeden złoty.
https://www.newsweek.pl/sport/adam-malysz-przyznaje-ze-oddalby-swoje-cztery-medale-za-jeden-zloty/m0g9qkt

@mekston Nie zawsze. Ahonen w 2004 wygrał PŚ o 10 pkt, a dwie z trzech wygranych odniósł w jednoseryjnych loteriach w Libercu.

@CatalanVeBFCB Ahonen, Schlilenzauer, Małysz, Schmitt, Goldberger nikt z nich nie zdobył złota olimpijskiego. Bystol, Soininen oni byli mistrzami i nawet mają jeszcze inne medale

@Triv44 Niektórzy mieli pecha, ale jak ktoś na trzech igrzyskach zajmuje 4 miejsce i nigdy nie zdobywa indywidualnego medalu, to ja nie wiem czy to przypadek.

Co do Bystoela tak jak pisałem jest to najważniejszy tytuł dla zawodników najwyższej półki i jasne, że złoto nie czyni Larsa lepszym od wymienionych przez ciebie zawodników. Tacy zawodnicy mają dużo łatwiej bo nikt od nich złota nie oczekuje.

Kariery Bystoela czy Velty pokazują, że dla takich zawodników wyzwanie zaczyna się po sukcesie na wielkiej imprezie.

@Triv44 w dzisiejszych czasach przypadkowy zawodnik ma bardzo, bardzo małe szanse na sukces dzięki loteryjnym warunkom, wiadomo dlaczego. A dawniej gdy nie było punktów za wiatr i wygrał nawet ktoś z kapelusza jak Fortuna na przykład, to i tak cała kariera go "weryfikowała" potem i tak. Nie można powiedzieć, że taki Fortuna osiągnął więcej od Małysza czy Gregora, bo oni byli po prostu lepsi i na przestrzeni kariery pokazywali to i powygrywali inne trofea przerastając całkowicie Fortunę. Co oczywiście nie zmienia faktu, że na samych Igrzyskach ten Fortuna od nich osiągnął więcej.

@Triv44 A Matti Nykänen?

@Coutinho007 przecież napisałem

@Triv44 Aaa wybacz, nie przeczytałem tutaj wszystkiego bo straszny spam i by mi nocka zleciała pewnie :/

@pawelfcb2010 wciaz poza wygranymi byly podia i dobre wyniki ktore pokazuja regularnosc. Zreszta o ile kojarze to Ahonen wypracowal sobie pewna przewage, wiec to tez inna sytuacja. Bodajze oststni konkurs tez byl dosc losowy gdzie jego rywal do niego odrobil sporo.

Poza tym tutaj chodzi o kwestie rownych warunkow pomiedzy najwiekszymi rywalami. W tamtych czsach bez przelicznikow nawet konkursy teoretycznie mniej losowe mialy to ze nie bylo zadnych rekompensat gdy jeden mial silniejszy wiatr lub w ogole z innego kierunku.

@pawelfcb2010 jak ktos na 3 igrzyskach zajmuje 4 miejsca to znaczy ze jest niebywale regularny i pokazuje forme przez wiele lat.

Zreszta wspominasz Bystoela - tam to dopiero w Turynie byla loteria w 2 serii. Wowczas dobrze powialo w drugiej w krotkim momencie wlasnie dla Larsa i Hautamekkiego a potem warunki sie pogorszyly i juz nie dalo sie nic lepszego uzyskac.