- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1563 Culés
Gorące dyskusje
Arden
47
Ale żenada. Szkoda, że nikt nie miał jaj, żeby zareagować i stanąć w obronie... » Czytaj dalej
73 odpowiedzi
LOPEZ16
3
Nie lubię Argentyny i życzę im porażki z Anglią, ale jak czytam w necie lub oglądam treści... » Czytaj dalej
30 odpowiedzi
michal26
20
Z racji tego, że po ciężkim tygodniu potrzebowałem się zająć czymś innym, to postanowiłem... » Czytaj dalej
21 odpowiedzi
Media
Sonda
Czy Barcelona powinna sprzedać Ferrana Torresa?
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1563 Culés
1
W sumie wychodzi na to że ciężko być kompetentnym w dziedzinie piłki nożnej, nawet jeśli się kiedyś grało, czy siedziało przez lata w temacie, problem polega na tym że to wszystko co my widzimy to jest jedno wielkie gdybanie i opieranie się na ostatnich meczach czy nawet jakimś dłuższym okresie czasu.
Na przykład, jak obstawiacie mecze to na co patrzycie?
Prawdopodobnie na kadry obu drużyn, indywidualności oraz to w jakiej są formie oraz załóżmy ostatnie 5-10 meczów obu drużyn i ich bilans, czyli załóżmy że X Drużyna wygrała ostatnich 5 meczów a Drużyna Y 5 ostatnich przegrała to od razu wyciągamy wniosek że drużyna X musi wygrać, bo jest w "formie" a Y bez "formy" i mecz jest tylko formalnością, tylko co tak naprawdę jest ta cała "forma"? Każda seria ma swój początek i koniec i nie ma żadnych z góry ustalonych reguł ile dobra forma trwa i kiedy ma się kończyć
Kolejna sprawa to korelacje które często są mylnie nazywanymi przyczynami, piłka nożna za kulisami jest bardzo skomplikowana i o zwycięstwie często decydują detale o których my jako widzowie nie mamy pojęcia, wymienię poniżej kilka pierwszych z brzegu przykładów które wyglądają na reakcję przyczynowo-skutkową ale w sumie wcale nie muszą nimi być, ponieważ istota problemu nie została nadal zidentyfikowana i rozwiązana.
"Manchester United gra słabo, odkąd SAF przestał być ich trenerem"
"Barcelona upokarza się 2 lata z rzędu w LM roztrwaniając ogromną zaliczkę z pierwszego spotkania, podczas gdy trenerem jest Ernesto Valverde"
"Real gra dużo słabiej odkąd odszedł od nich Cristiano Ronaldo"
Te same zdania można by zamienić szykiem tak by teraz odwrócić sens i nadal takie coś może się wybronić dlatego że nie znamy przyczyny pewnych korelacji, w piłce nożnej czasami większość ma rację, ale równie często też jej nie ma i okazuje się po latach że problem był bardziej złożony lub szukaliśmy go nie tam gdzie trzeba.
1
@Phatro - Man Utd gra słabo, ponieważ od odejścia Fergusona nie mieli trenera zdolnego zbudować drużynę. Zatrudniano wynalazki takie jak Moyes, czy van Gaal. Mourinho to trener z krótką datą gwarancji, bo na 2 sezony. Teraz trenuje ich Solskjaer, a drużyna football bez polotu.
- Co do Barcy to praktycznie każdy mecz w Champions League na wyjeździe za kadencji Valverde tak wygląda. Barca jest apatyczna, mało waleczna, nudna.
- Real osiąga dużo słabsze wyniki od czasu odejścia CR 7, ponieważ Ronaldo strzelał ważne gole nawet jak zespołowi nie szło.
Te przykłady jasno wskazują na pewną prawidłowość zdarzeń. Istnieje zatem między nimi adekwatny związek przyczynowy.
0
@tobiasson92 Nadal wszystko bardzo powierzchowne, spróbuj odwrócić szyk to się przekonasz, SAF też miał swego czasu słabsze lata w United i może faktycznie odszedł w dobrym momencie bo wiedział że już nic z tej kadry nie wyciągnie i jak czas pokazał wcale wielkich transferów tam nie zrobiono od lat, z Valverde osobiście się zgadzam ale nie ma gwarancji że to NA PEWNO tylko jego wina, co do Ronaldo to sam zainteresowany też strzela sporo mniej w tych Włoszech i nie poprowadził Juve po LM, na dodatek w jego przypadku wychodzisz z pewnym stereotypem, który w prosty sposób obalają 2 z 3 edycji które ostatnio wygrał Real, gdzie był Ronaldo w półfinałach i finałach w 2016 i 2018? Owszem też miał ważne gole, ale to nie jest tak że jest jeden bohater a reszta w drużynie to jakieś ogórki, bo inaczej bez jego goli by nie przeszli a jednak im się udało
1
@Phatro CR 7 też już jest wiekowym piłkarzem i trudno oczekiwać od niego 50 goli w sezonie. W tamtym okresie Ronaldo dawał drużynie mega ważne gole w ważnych momentach. Co do Ernesto to widać, że on nie ma pomysłu na Barcelonę.
0
@tobiasson92 Spoko ja się z tym nie kłócę, tylko jednak nie wszystko jest takie proste, zwłaszcza jak my tylko sobie siedzimy i oglądamy, ja zmiany trenera chciałem już dawno i co z tego? Rzeczywistość i oczekiwania to zwykle dwie różne rzeczy i bycie "ekspertem" lub nawet samozwańczym znawcą jest takie, że czasem masz rację a czasem gadasz głupoty, dlatego szanujmy zdanie innych jeżeli jest wyrażane kulturalnie i nikogo nie obraża, nawet jeśli się z nim nie zgadzamy, bo raz ty się śmiejesz a innego razu będą się śmiać z ciebie
1
@Phatro Bardzo często eksperci idą w slogany a zapominają że sport to nie budowa domu czy też pieczenie dziczyzny. W piłce nożnej jest tak wiele czynników odpowiadających za sukces że naprawdę nie da się tego zrozumieć. Jest trener który osiąga jakiś sukces po czym nawet do niego się nie zbliża. Ranieri nigdy nie osiągał wielkich wyników a nagle z Leicester zrobił niesamowity sukces. Dlaczego? Na pewno dlatego że trafił na fajną grupę piłkarzy i do pewnego momentu grali bez żadnej presji. Takich przykładów można mnożyć wiele, ale najważniejsze jest mieć fajną kapelę a wtedy wcale nie trzeba być wybitnym trenerem by osiągać sukces. Przykład, Borussia Dortmund i Jurgen Klopp. Jakie on miał sukcesy trenerskie? Żadnych szczególnych ale trafił na Piszczka, Błaszczykowskiego, Lewandowskiego, Hummelsa, i wielu innych dobrych piłkarzy. Przedstawił im plan działania, odpowiednio wszystko poukładał i kapela sama grała. Poszedł do Liverpoolu i tak długo mieszał w składzie tak dobierał aż wygrał LM. Pytanie co by było gdyby Dembele strzelił na 4 0 czy też Alba na wyjeździe na 1 1?
0
@Janiama Zatem pytanie, czym się różni ekspert od Janusza? I dlaczego powołujemy się na opinię tych ekspertów jeżeli oni często też się mylą i do takich wniosków dojdzie sporo średnio rozgarniętych widzów przed telewizorem?
Najgorsze to jest właśnie to chore przeświadczenie że trzeba mieć jakiś papierek czy wykształcenie i tylko to definiuje twój stopień wtajemiczenia, nie ma reguły, jest wielu ekspertów którzy w istocie gadają bzdury i często się mylą i ludzie którzy teoretycznie nie wiedzą nic, ale ich doświadczenie i sposób oglądania meczów sprawia, że są w stanie się elokwentnie wypowiedzieć i często mieć rację w swoich predykcjach lub przewidywaniach
Nawet pomijając ten aspekt, to wychodzi na to że sama identyfikacja problemów w klubie jest cholernie ciężka bo skoro ludzie siedzą tam od środka i znają szczegóły, o których my nigdy się nie dowiemy a i tak przez wiele lat nie potrafią sobie z nimi poradzić, na przykład Milan czy United albo Real w Lidze czy Barca w LM, krytykując trenera jako kibice jednak kierujemy się trochę innymi kryteriami i dlatego też są tacy którym jesteśmy w stanie wiele wybaczyć, np. taki Guardiola czy Klopp i tacy którzy są na cenzurowanym jak Valverde, nie da się tego krótkim wpisem wyjaśnić, osobiście nie podobała mi Barca Valverde od samego początku, ale nie byłem negatywnie nastawiony, po prostu lekkie rozczarowanie że gra nie porywa, a z drugiej głos rozsądku że wygrywamy, jest OK i w sumie odszedł też kluczowy piłkarz (Neymar) nawet był moment że bardzo ceniłem Valverde za ten pragmatyzm dzięki któremu wygrywamy mecze które za poprzedników niemal na pewno byśmy przegrali, tylko wtedy przyszedł kubeł zimnej wody w postaci naprawdę niezrozumiałych decyzji personalnych i stosunkowo małych rotacji w kluczowej części sezonu a brak Ligi bez porażki czy historia z Romą były tylko tego przykrymi konsekwencjami, kolejny sezon to jednak trochę inny scenariusz ale efekt końcowy jednak jeszcze gorszy i po takiej serii ciosów logiczne że wielu kibiców w tym i ja miało już dość i w sumie nadal ma, zmian na stanowisku trenera nie ma i w najbliższych miesiącach nie będzie, ale każdy sam sobie ustala jak podejdzie do obecnego sezonu, ja mam ten komfort że się niczym nie rozczaruję a mogę jedynie pozytywnie zaskoczyć