@Mario96w LGBT nigdy nie było naturalne i nie będzie sorry, ale łapy precz od naszych dzieci! sami sobie ich nie zrobią. wyobrażasz sobie wysłać dziecko na urodziny do pary dwóch facetów? ja nie potrafie

@NaFazieHitman Tak, a my je robimy i oddajemy do domów dziecka, bo ich nie chcemy. Super! Juhu!

@Grzesior667 mów za siebie. Nie mam wpływu na ludzkie tragedie, ale nie są nam potrzebne kolejne.

@NaFazieHitman Jaka dokładnie definicja naturalności nie zawiera homoseksualizmu?

@NaFazieHitman No właśnie, tylko dlatego sobie nie wyobrażasz bo to coś nienaturalnego i o tym mówię, żeby takie się stało potrzeba by wielu lat przyzwyczajenia.. Natomiast jeśli chodzi o transseksualizm to mimo iż jestem mega tolerancyjny mówię stanowcze nie. I może wyjdę trochę na hipokrytę bo równie dobrze homo może być schorzeniem psychicznym, to jednak takie coś powinno się leczyć. Homo przynajmniej zna swoją tożsamość, natomiast transseksualista ma z tym ewidentnie problem, bałbym się żeby taki ktoś wychowywał dzieci.

@NaFazieHitman Mówię o tym co się dzieje na świecie. A fakt jest taki, że pary heteroseksualne (nie wszystkie ) oddają swoje dzieci do domów opieki. Nie robią tego pary homoseksualne, bo nie mogą. A chyba dla dziecka wystarczającą tragedią jest bycie niechcianych przez biologicznych rodziców.
A domy dziecka niech dalej będą przepełnione i niech dalej ludzie zbierają na nie pieniądze, ale pary homo nie powinny je adoptować...
Nie wiem ile w tym prawdy, bo trudno w cokolwiek uwierzyć na tym świecie, ale u zwierząt też się spotyka osobniki homoseksualne.

@Mario96w
Hmm w tym aspekcie program Konfederacji jest bardzo podobny. Nie chcą zaglądać nikomu do łóżka, ale nie chcą też wprowadzać od razu zmian dotyczących wychowanie dziecka w takiej rodzinie z powodów które właśnie wypisales.

Rozumiem, że kwestia swiatopoglodow to ważna sprawa, ale trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie. Czy te kwestie są dla Ciebie ważniejsze niż pozostałe? Czytaj ekonomia, stosunki międzynarodowe, służba zdrowia, organy slrawiedliwosci etc?

@Toretto Otóż to dlatego wciąż czytam, wciąż oglądam, wciąż słucham i mając szersze spojrzenie na każdą partię nie tylko w aspekcie światopoglądowym, w końcu zdecyduje się na kogo oddać głos.

@Mario96w
Ja osobiście już zdecydowałem. Jak już mniej więcej znasz programy wyborcze partii to polecam obejrzeć kilka debat tak żeby mogli wypowiedzieć się różni przedstawiciele swoich partii.

@Toretto Chyba oddam głos na Lewicę jednak, najbardziej optymalna jeśli chodzi o moje przekonania włączając w to również gospodarkę. Najbardziej przekonali mnie opodatkowaniem i brakiem finansowania kościoła, zrobieniem z niego instytucji równej innym. Te miliardy które idą na kościół można przekazac chociażby na służbę zdrowia. Leki na receptę nie droższe niz 5 zł, jestem za. Moja babcia wydaje miesięcznie na leki ponad tysiąc złotych, emerytura tego nie pokrywa, gdyby nie wujek który dobrowolnie się nią opiekuje nie miałaby z czego żyć. Wiadomo że to są tylko obietnice, których politycy często nie dotrzymują, ale lepszej opcji dla siebie na ten moment nie widzę. Konfederacja przekonuje mnie jedynie podejściem do gospodarki i wolnej przedsiębiorczości, być może to na nich oddam głos, sam jeszcze nie wiem, mimo że ten malutki głos niewiele zmieni to wciąż się wacham :)

@Mario96w
Każdy głos ma znacznie. Trochę późno to do mnie dotarło, ale jak to mówią lepiej późno niż wcale :p z dwojga złego szanuje, gdyby nie było Konfederacji to pewnie sam bym zagłosował na Lewice, poglądy jak dla mnie ok, ale jeśli chodzi o aspekt ekonomiczny niedokonca. Jednak pod tym względem uważam, że socjal powinien zostać tylko dla tych najbardziej potrzebujących, a jak już mowa o emerytach to ta gałąź również wymaga gruntownej przebudowy. Nasze emerytury są już zagrożone. Opłacamy ZUS za chorą kasę, a niewiadomo czy chodźby naparstek z tego dostaniemy kiedyś. Osobiście mimo stosunkowo młodego wieku sam dolaczylem juz do programów emerytalnych czyli nic innego co jak się okazało chce wprowadzić właśnie konfa. Powoli trzeba walczyć i starać się zmienić coś w tym państwie POPISOWI już dziękujemy, oni żyją tylko z tego, że prowadzą od 20 lat nagonkę wzajemną w mediach.

@Toretto Za dużo ludzi daje się właśnie wciągnąć w tą wojenkę między PiSem a PO i dopóki media będą należały do nich dopóty nieświadomi zmanipulowani ludzie będą oddawać na nich głosy, trochę przykre ale prawdziwe :/

@Mario96w uważa, że lepiej niech dziecko wychowuje się w rodzinie homoseksualnej, niech tam doświadczy ciepło i zrozumienie. Ma szanse na życie, jak my, aniżeli ma siedzieć w Domu dziecka do 18 roku życia. Długo się sprzeciwiałem wychowywaniu dzieci przez pary homoseksualne, ale pomyślałem, że gdybym sam był dzieckiem i miał do wyboru Dom Dziecka do 18 roku życia, czy dom homoseksualny z możliwością korzystania z możliwości, jaki daje świat, to wybrałbym drugą opcję. Dlatego jestem ostatecznie na TAK.

Sporo pomogły mi studia, na których poznałe, zakumplowałem się z kilkoma gejami. Dostrzegłem, że są to naprawdę normalni kolesie, z którymi mogę pogadać, jak z każdym innym. Cieszę się, że miałem możliwość poszerzyć swoje horyzonty.

@Mario96w
myślisz że czymś naturalnym jest mówienie że mój tata ma na imię Ryszard a mama Wojtek w szkole wśród rówieśników:-p przecież to parodia ludzkości

@lucca87 Kolego jeszcze raz powtarzam że jest to nienaturalne tylko dlatego że nie chcemy żeby takie było, zbyt wiele lat przyzwyczajeń ;) Kolega wyżej dał fajny argument z domem dziecka :) @RonaldoR9 Sam dojrzałem do takiej decyzji, jeszcze rok temu było to dla mnie nie do przyjęcia, ale człowiek musi nauczyć się brać pod uwagę wiele możliwości i nie podchodzić tak radykalnie do wszystkiego

@Mario96w
nie przyzwyczajeń tylko normalny układ rzeczy- Bóg tak stworzył świat że normalne jest to że dzieci płodzą mężczyzna i kobieta, a nie ze stosunku facet-facet czy kobieta -kobieta, to jest natura a my chcemy to oszukiwać

jak ktoś jest gejem czy lesbijką niech sobie będzie mam w nosie ich życie w łóżku, ale adopcje dzieci, czy w ogóle zmiany form prawnych małżeństwa no to sorry nie moja bajka,

argument z domem dziecka żadny - powiedziałbym nawet głupi - na dziecko decydują się pary homo - tylko możliwa w innych krajach adopcja- które chcą dzieci, tymczasem są hetero pary które nie które nie chcą dzieci a maja bo się nieodpowiednio zabezpieczyli/zaryzykowali cokolwiek - widzisz różnice?

wg mnie świat który idzie w kierunku różnych nowych płci, związków homo, adopcji dzieci przez homo, duże tolerancji na aborcje, eutanazje idzie w złym kierunku

@lucca87 Kolego zostałeś przez te wszystkie lata wychowywany i nauczany że takie coś jest nienaturalne i ja to rozumiem, bo sam tak myślałem, ale czasami trzeba wyjść z tej strefy radykalnego myślenia i spojrzeć nieco obiektywniej na pewne rzeczy. Jak już mówiłem jedynym problemem według mnie jaki by spotkał pary homo wychowujące dzieci to dyskryminacja że strony innych ludzi, jak wspomniałem wcześniej potrzeba by wielu lat przyzwyczajeń ludzi żeby to było coś normalnego. Jeśli argument z domem dziecka dla Ciebie jest głupi to szkoda, trochę się ograniczasz na nowe rzeczy, ale nic dziwnego ludzie boją się nowości :) Wyobraź sobie tylko że takie pary mogłyby być w stanie dawać większą miłość i wychowywać dzieci w lepszy sposób niż niektóre patologiczne, zapijaczone "normalne" rodziny, może kiedyś też to dostrzeżesz. I proszę Cię nie argumentuj że coś jest "naturalne" bo Bóg takie stworzył, takie myślenie trochę ogranicza, wielu ludzi w tym ja nie wierzy w Boga.

@Mario96w
to nie jest kwestia wychowania ale przyrody i naturalności, tak został stworzony świat że facet współrzyjąc z facetem nie może mieć dzieci, to samo kobieta z kobieta - wg mnie takich biologicznych rzeczy nie powinno się zmieniać, tak samo tata to tata a mama powinna być mamą - kobietą

to nie jest kwestia radykalnego myślenia czy braku otwartości, a piszesz jeszcze że ograniczam się na nowe rzeczy nie znając mnie:)- to ciekawe bardzo postępowe i otwarte z Twojej strony oceniając kogoś na podstawie kilku poglądów, nie wiedząc co robi, co lubi, jaki jest, czy nawet to że nieakceptujący pewnych rzeczy nie znaczy że inne "nowości" jak to nazwałeś nie są mi obce

tak argument z domem dziecka i ta statystyka jest kompletnie bezsensowny u swoich podstaw, to czysta logika nic więcej

dlatego wg mnie świat idzie w złym kierunku, na szczęście w Polsce jeszcze nie

@lucca87 Piszę że ograniczasz się tylko dlatego bo twój jedyny argument to to że Bóg(przyroda) tak stworzył i tak powinno zostać koniec kropka i dlatego uważam że jest to radykalne :D Nie mam zamiaru Cię źle oceniać nie bierz tego do siebie, ale jak dla mnie to jest trochę ograniczone myślenie. Przedstawiłem juz argumenty za i przeciw, jak dla mnie mogłoby to przejść gdyby tylko ludzie to zaakceptowali, lecz w naszym społeczeństwie może być o to ciężko. Zastanów się czy gdyby jednak po jakimś czasie ludzie do tego przywykli, czy takie pary rzeczywiście gorzej wychowywały by dzieci niż te normalne. Z pewnością nic nie zastąpi jednocześnie matczynej jak i ojcowskiej ręki, ale nie sądzę żeby te dzieciaki mogłyby odstawać od reszty rówieśników pod względem wychowania. To jest ciężki temat i szczerze nie mam ochoty już o nim dyskutować, powiedziałem tylko jak widzę to obiektywnie, narazie nie jestem przekonany żeby takie coś wprowadzić, nie w naszym kraju gdzie ludzie zbyt przywykli do tradycji i religii, szanuję Twoją opinie i mam nadzieję że ty moją również, pozdrawiam :)

@Mario96w

no chyba to kluczowy argument że biologia tak ludzi stworzyła:) nie uważasz, myślisz że gdyby biologia chciał aby ludzie sami się zaspakajali to stworzyła by np.kobietę z penisem na twarzy i bez żeber aby sama mogła się np. zapładniać? - wiem abstrakcyjne przykład, ale chodzi o to że uważam że nie powinniśmy ingerować w prawa natury i tyle

ja nie mam nic do ludzi homoseksualnych, niech sobie będą ale że uważam że pewnych rzeczy nie powinno się zmieniać nie znaczy że moje myślenie jest radykalne czy ograniczone - może po prostu myślę że jest dobrze tak jak jest i tyle.

pozdrawiam:)

@lucca87 Według mnie powinno się czasem łamać schematy natury, gdybyśmy ich nie łamali i pozwalali organizmom żyć według ich własnego widzimisię to medycyna nie miałaby prawa bytu :D Bo na przykład operację czy przeszczep serca można uznać za ingerencję w naturę, ale mimo wszystko jest to robione w słusznym celu i co najważniejsze sprawdza się :)

@Mario96w
postęp medycyny tak jak najbardziej, ale myślisz że dlaczego naturalny stosunek kobieta mężczyzna jest najbardziej naturalny- bo tylko on prowadzi do rozwoju ludzkości, przetrwania gatunku, pozostałe formy związków- sexów nie prowadzą do rozwoju ludzkości, dlatego wg mnie niech sobie będą, ale nie uczyłbym społeczeństwa że jest to naturalne i naturalny model rodziny:)

@lucca87 Pomijam kwestie rozmnażania się między takimi parami bo jak wiadomo nie jest to możliwe :D Chodzi mi o to że można by złamać również ten schemat i pary homoseksualne chcące mieć dzieci byłyby zadowolone i dzieciaki będące w domu dziecka potrzebujące rodziny. Sam widzisz temat rzeka miałoby to swoje plusy jak i minusy, tak jak wspomniałem wcześniej na ten moment nie widzę żeby coś takiego miało rację bytu, narazie niech ludzie zaakceptują po prostu pary homoseksualne bezdzietne, to już będzie duży krok na drodze do tolerancji :D

@Mario96w
wydaje mi się że dużo ludzi akceptuje takie pary i nie mają nic do tego - trochę wydaje mi się że jest duży stereotyp w tym że Polacy nie są tolerancyjni, takie mam wrażenie:) sami sobie nawet wmawiamy ze jesteśmy narodem nietolerancyjnym - wg mnie to trochę nieprawda


dla mnie kwestia dzieci to już przesada i mieszanie dzieciom w głowach i tyle, ty masz inne zdanie i nie ma sensu dyskutować dalej:)

@lucca87To prawda dużą zasługę mają stereotypy, jednakże mam wielu znajomych którzy są skrajnie nietolerancyjni, dużo wpisów w internecie widziałem i stąd moje zdanie, oczywiście nie należy wrzucać wszystkich Polaków do jednego wora, ale wydaje nie się że nietolerancja w naszym kraju jest na wysokim poziomie, może się mylę, oby. Oczywiście że nie ma co ciągnąć tego tematu, jest bardzo kontrowersyjny, obyśmy tylko wprowadzali zmiany które będą optymalne dla każdych grup społecznych i tego nam życzę :)

@Mario96w

no jesteśmy dziwnym narodem, patrz najeżdżanie na osoby homoseksualne jest nie ok, ale wyśmiewanie symboli naszej religii już ok i nie jest to zachowanie nietolerancyjne - patrz przykład kobiety co malowała na Maryi tęczę - jakby takie coś zrobiła z symbolem muzułmańskim to miałaby przejebane
wycinka lasów w Puszczy - grono ekologów, ale już historia kuz z Warszawy i ich zabijania, już ci sami ekolodzy milczą?

jesteśmy chyba krajem wybiórczo tolerancyjnym dla tego co nam pasuje:_p
pozdro

@lucca87 Dokładnie, nie patrzymy często na innych tylko staramy się żeby wszystko szło pod nasze dyktando, nawet nie tyle co nasz naród taki jest co ogólnie człowiek :D