@BigShaq "Taki o nastolatce co się zabija".
Teraz to mnie zachęciłeś ;).

@BigShaq Ja tam sie rajcuje, że za dwa dni startuje nowy sezon La Casa Del Papel :)))

@BigShaq Świat idzie w kierunku idiotycznych poprawności, dopiero co pretensje, że „Chernobyl” nie było ciemnoskórych aktorów, potem plota, że Bondem ma być czarna kobieta, teraz wycina się samobójstwo z filmu o samobójstwie........ Niedługo będą filmy jak w Turcji gdzie bluruje się krew, albo w Japońskim porno gdzie bluruje się istotne dla fabuły fragmenty obrazu :P

@BigShaq Efekt Wertera, to jednak poważna sprawa. A już przy pierwszym sezonie odnotowano w trakcie miesięcy po premierze w USA zanotowano wzrost samobójstw i większe wyszukiwanie tej frazy w Google.

@BigShaq Czytałem książkę i też nie było sceny samobójstwa, swoją drogą książke również warto przeczytać.

@VamosRakieta kiepski jest. Szkoda czasu na niego.

@sebasek99 Naśladownictwo może spowodować wszystko np. pokazywanie w filmach, przemocy, zabójstw, używania narkotyków, picia alkoholu, łamania prawa etc. w takim razie róbmy filmy o chmurach na niebie o niczym więcej bo jeszcze ktoś zechce naśladować to co na srebrnym ekranie robią aktorzy.

@BigShaq domyśliłem się ;).

@BigShaq Moim zdaniem dobra decyzja. Dobra dla dzieciaków oglądających serial, a jak dorosły chce sobie zobaczyć samobójstwo to jest od tego deepweb

@barcelonaLM Bez przesady. Od dobra dzieciaków są rodzice i Oni powinni kontrolować to co ich pociechy oglądają. Śmieszne jest zarzucanie youtuberom, że demoralizują małoletnich widzów swoimi treściami i, że powinni czuć się odpowiedzialni za widzów. Chyba komuś coś się poprzestawiało rodzice są od takich rzeczy nie twórcy różnorakiego contentu.

@IronSanHybrid Spokojnie. Nie mówię, aby od razu robić z każdego filmu Teletubisie.
Problem w tym, iż nie pierwszy raz nagłośnienie samobójstwa prowadzi do ich wzrostu. To już było wielokrotnie badane i taki wzorzec powtarza się przy każdej większej medialnej chryi na temat samobójstwa.
A można tego uniknąć. "13..." nie musiało przecież pokazywać Hannah, jak odbiera sobie życie. Nie tak trudno przekazać widzowi tą informacje inaczej. Ba, on już to wie przecież.
P.S
Przeczytaj o co dokładnie chodzi w sprawie z Bondem i kobietą 07.

@BigShaq @IronSanHybrid To nie są jak to nazwaliście "idiotyczne poprawności" Netflixa tylko jest to konsekwencja pewnych zachowań zarejestrowanych na terenie Ameryki po emisji tego serialu. Według badań serial ten docelowo ogląda młodzież w przedziale 10-17 lat. W kwietniu 2017 roku, zaraz po premierze serialu, nastąpił gwałtowny wzrost liczby samobójstw wśród osób w tym wieku, a częstotliwość wpisywania w Google frazy "jak popełnić samobójstwo?", wzrosła o 26%.

"Samobójstwa to globalny problem i bardzo ciężko jest obniżyć te wyniki, dlatego ostatnią rzeczą, której potrzebujemy, jest coś, co je zwiększa – mówi Lisa M. Horowitz, współautorka artykułu i pracownik naukowy w National Institute of Mental Health’s Intramural Research Program. na temat serialu"

Po wielu poradach od ekspertów z dziedziny medycyny, takich jak doktor Christine Moutier - szefowej działu medycznego w American Foundation for Suicide Prevention, zadecydowali z twórcą Brianem Yorkeyem i producentami, przemontować scenę z 1. sezonu, w której Hannah odbiera sobie życie.

Dla wielu osób, które oglądają ten serial jest to odbicie lustrzane ich życia i problemów, a że jest to balansowanie na ostrzu żyletki to słusznie wycofano tę scenę z serialu.

@IronSanHybrid Rozumiem, ale zobaczmy jaka jest rzeczywistość. Rodzice kupują telefony dziecku, wykupują netflixa i nie mają pojęcia co robią, oglądają. To samo z grami w Polsce, system PEGI jest praktycznie nierespektowany, 13 latek normalnie kupuje GTA V. W takiej Irlandii jednak trzeba już pokazać dowód

@sebasek99 Wiem o co chodzi w sprawie „urlopu” 007, specjalnie skróciłem. Co do naśladownictwa to nadal uważam, że skoro np. American Horror Story może nawoływać do makabrycznych czynów nie znaczy, że trzeba je wyciąć z serialu.

@barcelonaLM To już mnie nie obchodzi, że rodzice nie kontrolują. Wina rodziców i tyle.

@BigShaq Widziałem na necie prawdziwą nastolatke co sie naprawdę zabija i wolałbym tego nie zobaczyć

@tediko Co mnie obchodzi czy samobójstwa po serialu wzrosły czy nie ? Mnie jako widza interesuje content. Nie przejmujemy się ilu młodych ludzi pozabijało się na drogach zainspirowani Szybkimi i Wściekłymi. Nie przejmujemy się ilu ludzi tłucze się po filmach walki i często gęsto tragicznie się to kończy. Nie pokazujmy alkoholu w filmach, bo albo coraz więcej ludzi stanie się alkoholikami, albo trzeźwi alkoholicy wrócą do nałogu. Problem mają Ci ludzie i ich rodziny i niech sobie z tym radzą...

@tediko tylko czy na to wpływ ma cały serial, czy jedna scena gdzie dziewczyna sobie podcina żyły?
Ten serial był kiepski, a teraz został pozbawiony punktu kulminacyjnego.

@IronSanHybrid Jak słusznie ująłeś AHS może nawoływać. Za to w przypadku "13 powodów" nie mówimy o przypuszczeniach. To się stało, że spowodowały zagrożenie dla młodzieży. O czym napomknąłem wcześniej, a @tediko rozwinął dokładnie już cytując i podając doniesienia na ten temat.
A reakcji twórcy mogli się spodziewać. Wspomniany także już wcześniej efekt Wertera.
Co do Bonda: nie urlop, a emerytura. Na której był już podczas "Spectre", co nie przeszkodziło mu działać.

@IronSanHybrid Problem tego serialu jest taki, że zdecydowana większość jego widowni to młodzież, a nawet dzieci [10-11 lat]. Wiemy już, że nie wszyscy rodzice kontrolują swoje dzieci i oglądanie przez młode osoby takich scen jak samobójstwo nie powinno występować. Nie ukształtowana psychika, ba, w tym wieku dziecko może nie wiedzieć czym do końca jest życie. Toteż potem pojawiają się ww. frazy w googlach jak popełnić samobójstwo. Uratowane życie choćby jednego dziecka dzięki tej decyzji to już wystarczający sukces

@sebasek99 Dlatego nie nazwałem tego „emeryturą” a „urlopem” bo tym de facto to było. Hannibal serial czy w takim razie nie powinien być zakazany ? Główny bohater zachwala walory ludzkiego mięsa i pokazuje jak je przyrządzać ? Nie popadajmy w paranoje.

@barcelonaLM Cały czas krążymy w około rodziców. Polecam Ci podcasty BRS tam często przewija się temat kontroli rodzicielskiej i odpowiedzialności twórców za widzów. Jeszcze raz to nie TWÓRCA, a RODZIC powinien odpowiadać za to co oglądają dzieciaki. Samobójstwa to nie problem TWÓRCÓW, INNYCH WIDZÓW, a Tych rodziców i dzieciaków, którzy ze sobą nie rozmawiają. Winą za wychowanie, za nie uświadamianie dzieci ponoszą rodzice mnie to nie obchodzi zupełnie. Dlaczego w TV reklamuje się piwo ? przecież te nieukształtowane dzieci mogą po nie sięgnąć ? i co winna jest TV, producent piwa czy rodzic, który nie wie co jego dziecko robi i nie potrafi mu wytłumaczyć ?

@IronSanHybrid Przeczytaj jeszcze raz posty kontrargumentujące. Dokładnie przeczytaj.
Nie o to nam chodzi.

@IronSanHybrid Z tego co wiem to kupno alkoholu jest prawnie zakazane do 18 roku życia. Netfilix wprowadza jakieś ograniczenia? Nie, a powinien. I w sumie takie ograniczenie to byłoby jedyne dobre wyjście z tej sytuacji. Tylko jak widać, straciliby dużą część widowni ;)

@sebasek99 Wniosek jest krótki lepiej nie pokazywać scen ukazujących samobójstwo/a ponieważ jest to nagłaśnianie tego „problemu”, „a nagłośnienie samobójstwa prowadzi do ich wzrostu.”. Nieukształtowany widz może sobie z tym nie dać rady lub się po prostu „zainspirować” co potwierdzają jakieś badania. Lepiej niektóre rzeczy zostawić niedopowiedziane bo i tak wszyscy wiedzą jaki jest efekt finalny. Tylko, że co mnie jako normalnego widza to obchodzi ? Jak ktoś ma problem to nie twórcy są od jego rozwiązywania/omijania, a rodzina i specjaliści.

@barcelonaLM Dzieci nie pracują więc pieniądze pewnie mają od rodziców lub dziadków. Ci więc (chodzi o rodziców) powinni kontrolować na co ich pociecha je wydatkuje np. Netflix na którym da się sprawdzić co było oglądane. Rodzice płaca za telefon i mają prawo go kontrolować. Rodzice płacą za internet, a istnieje coś takiego jak kontrola rodzicielska gdzie można wykluczyć strony nieodpowiednie dla naszych dzieci. Rodzic jest od stawiania granic nie podmioty trzecie.

@IronSanHybrid Ciebie nic, ale twórców już tak. Odpowiedzialność twórczą muszą jakoś ponosić. Zwłaszcza, że to działa na wszystkich, nie tylko na nieukształtowanych widzów oraz efekt był do przewidzenia.
Dzięki dokładnemu zbadaniu tego zjawiska. Co sprawia, że to nie jest jakaś paranoja, poprawność polityczna. Tutaj nie chodzi o całkowity zakaz pokazywania kontrowersyjnych treści. Mi, jak i Netflixowi, tamtym naukowcom nie zależy na ocenzurowaniu AHS, Dextera. Nie ma bowiem dowodów naukowych, że ich emisje powodują wzrost agresywnych zachowań lub kanibalizmu. W przeciwieństwie do właśnie "13 powodów".

@sebasek99 „Odpowiedzialność twórczą muszą jakoś ponosić” No i tu bym się nie zgodził. We wspomnianym przeze mnie BRS często porusza się ten temat. Sztuka (szeroko pojęta) od zawsze miała wywoływać emocje (nie ważne jakie ważne, że). Nagrywając powiedzmy na tego tak dziś dostępnego yt i przeklinając używając obscenicznych gestów tekstów, obrazów (tak jak np. kanał z Dvpy) nie mogę brać na siebie odpowiedzialności za to kto to ogląda i jak to odbierze. Twórca tworzy nie wychowuje. Od tego są rodzice, rodzina, specjaliści etc. Ja jestem za totalną wolnością w tych kwestiach nie może być tak, że masz wizję i ktoś Ci mówi, że przez Tw wizję wzrosła liczba samobójstw i musisz ją zmienić. Twórca nie zachęca do tego, a tylko to pokazuje. Zachęcania, a ukazywanie wizji to co innego. Mamy po prostu odmiennie zdania i ani Ty mnie, ani ja Cb nie przekonam.

PS.
„ Tutaj nie chodzi o całkowity zakaz pokazywania kontrowersyjnych treści. Mi, jak i Netflixowi, tamtym naukowcom nie zależy na ocenzurowaniu AHS, Dextera. Nie ma bowiem dowodów naukowych, że ich emisje powodują wzrost agresywnych zachowań lub kanibalizmu. W przeciwieństwie do właśnie "13 powodów". ”

Niedługo dojdzie do tego, że ktoś zrobi takie badania i będzie forsował tezę, że powyższe treści są demoralizujące dla społeczeństwa i odbiorców.

@BigShaq Przecież w pierwszym sezonie jest scena jak się tnie w wannie, to była scena samobójstwa, Czyż nie?

@WiernyKibic111 byla, ale już nie będzie. Zostanie wycięta.

@BigShaq Przecież 1 sezon miał scenę samobójstwa jak Hanna - główna bohaterka - podcina sobie sobie żyły w wannie chyba, że teraz usunęli i ludzie, którzy tego nie widzieli nie obejrzą już. Sezon 2 był nieporozumieniem bo temat został wyczerpany w sezonie 1 i 2/3 to tylko program pomocy nastolatkom ma się wrażenie, tylko sezon 1 był jakaś opowieścią. Osobiscie polecam sezon 1 - emocjonalny bardzo ale 2 to już.. trochę nie bardzo

@IronSanHybrid Tutaj oczywiście wchodzi stara jak świat dyskusja o granice w sztuce. Osobiście według mnie powinna jakieś mieć. Bardzo szerokie, lecz kończące się na sytuacjach, gdzie narusza, to prawo np. nie można zabijać w ramach sztuki.
To tak oficjalnie, ale chciałbym, aby każdy twórca miał też świadomość swoich działań. Jest osobą publiczną i swoim zachowaniem, twórczością może propagować niezbyt odpowiednie wzorce. Powinien sam z siebie być odpowiedzialny, mieć pewien wyznacznik klasy. Bo nie zawsze warto iść po bandzie.
Dałeś przykład youtubera i oni są też idealnym exemplum do tego. Wiele "twórców" robi rzeczy, których nie powinny dzieci widzieć oraz tym bardziej papugować. Nie mówiąc o częstym soft-porno. Często idą dalej ordynarnie grzmocą na kasę wykorzystując ich naiwność, uwielbienie do idola.
Oczywiście upominanie się o odpowiedzialność twórczą, wymagania, aby każdy tworzący treści stworzył sobie taki hamulec sumienia jest pewnego rodzaju utopią. Lecz to samo mogę powiedzieć o tym, że rodzice powinni nad tym panować. To jest niemożliwe. Wymagałoby patrolu. Stania nad nimi 24/7. Nie można tak zwalać całego zadania i późniejszej winy na rodzicieli.
Trochę tym odbiegłem od głównego tematu. Ale nie aż tak bardzo, ponieważ tu działają te same mechanizmy. Twórcy "13" takiej reakcji na scenę z wanną mogli się spodziewać. Ba, patrząc na badania, poprzednie takie sprawy, było to bardziej niż pewne. Postąpili nieodpowiedzialnie i zrealizowali to. Utrudnili tym samym walkę z samobójstwem wspomnianym przez ciebie specjalistom i rodzicom.
Ale też wolność i autorzy mogą ze swoją sztuką robić cokolwiek chcą. Dlatego też chyba warto uszanować, że postanawiają ją dobrowolnie zmienić. W końcu nacisków nie było oprócz wypowiedzi tego naukowca i kilku marud w mediach. Nikt nie wytoczył procesu, nawet jakoś przesadnie mocno nie grillował tematu. Netflix mógł mieć, to gdzieś. A szczęśliwie nie miał, chociaż trochę na reakcje za późno.

@sebasek99 Wiadomo, że zabijanie w imię sztuki nie powinno mieć miejsca. Dalej uważam, że jeśli twórca na rzeczonym yt tworzy swój content ( w senie nie przekracza granic czyjegoś życia, nie wyzywa ludzi na ulicy etc.) to może robić co chce, przeklinać i robić to co np. robi Maciek Dąbrowski w „z Dvpy”. Mówienie, że rodzic nie jest w stanie upilnować dziecka bądź, że nie można na niego zrzucać całego tego zadania jest śmieszne. Mnie jakoś potrafiono wychować tak, żeby nie trzeba było mnie pilnować. Youtuber Remigiusz Maciaszek (gość po 40, doświadczony z dwójką dzieci) sam mówi, że to rodzice odpowiadają za to jakie treści ogląda, a potem jakie zachowania przejawia ich pociecha. Syn ma kontrolę rodzicielką założoną w domowym internecie, a telefon skonfigurowany „dla dziecka”. Do tego odpowiednie kształtowanie postawi wzorców powoduje u niego niechęć do „patologicznych” tworów. Rodzic płodząc dziecko odpowiada za nie w 200% od chwili narodzin. Jeśli utopi się w basenie, wypadnie z balkonu etc. a rodzic w tym czasie np. robił mu picie to rodzic za to odpowiada i tak samo jest z treścią w internecie. Wychowanie + nowoczesna technologia = normalne dziecko. Tylko, że tego trzeba chcieć, poświecić dziecku czas, a rodzice dziś wolą odpalić mu YT i mieć spokój co i tak sprowadza się do winy rodziców.

„Oczywiście upominanie się o odpowiedzialność twórczą, wymagania, aby każdy tworzący treści stworzył sobie taki hamulec sumienia jest pewnego rodzaju utopią. Lecz to samo mogę powiedzieć o tym, że rodzice powinni nad tym panować. To jest niemożliwe. Wymagałoby patrolu. Stania nad nimi 24/7. Nie można tak zwalać całego zadania i późniejszej winy na rodzicieli. ”

Jenak bycie rodzicem, a twórcą to dwie różne sprawy i nie ma co tego porównywać. Zadaniem i obowiązkiem rodzica jest ochrona swojego dziecka (więc i kontrola). Twórca nie ma obowiązku ochrony swoich widzów.

@IronSanHybrid Tak, bo żyjemy w idealnym świecie, gdzie jak rodzic powie "nie", to dziecko w 100% go posłucha.
Dzisiaj są telefony, tablety, komputery, nieograniczony internet praktycznie w każdym miejscu. To sprawia, iż niemożliwe jest odcięcie dziecka od niektórych treści. Kontrole rodzicielską da się wyłączyć. Jeszcze szkoła, podwórko. Będzie oglądać takiego Kruszwila i Seksmasterke nawet jeżeli rodzic poruszy niebo i ziemie. Tym bardziej niepewne jest, co wyniesie z takich materiałów.
Nie każdy ma też czas i możliwości, aby dziecko tak dokładnie pilnować. Nadal mamy do czynienia z rodzicami nie znającymi się na internecie. Oczywiście nie ściągam całkowitej odpowiedzialności z matki i ojca, ale twierdzenie, że są w stanie sami sobie poradzić z takimi problemami jest naiwne.

@sebasek99 Oczywiście, że są w stanie. Widzę, że nie za bardzo wiesz jak powinno się wychowywać dzieci, bo nie wystarczy powiedzieć NIE do tego trzeba usiąść i wytłumaczyć dlaczego NIE. Nawet jeśli takie dziecko spotka się z treściami patologicznymi to będzie wiedziało, że to nie są godne naśladowania rzeczy. Mnie wychowywała tylko mama i dała radę mnie upilnować, a przede wszystkim poświęcić mi czas mimo mnóstwa ciężkiej pracy i wytłumaczyć mi wiele kwestii ba do tego nigdy mnie nie uderzyła (co dla wielu „rodziców” jest niepojęte) . U mnie w domu nie było, nie ma i nie będzie tematów TABU i to jest klucz dla zdrowych relacji z dziećmi i zdrowia psychicznego dzieci i rodziców. Jeśli ktoś nie potrafi sobie poradzić z dzieckiem to niech idzie do specjalisty/ów. Tłumaczenie, że rodzic nie ma czasu na pilnowanie dziecka oznacz, że nie powinien mieć dzieci. Bo wychowanie dziecka to poświęcanie mu czasu. Kontrole rodzicielką zdejmiesz jak rodzice założyli Ci hasło 1234 lub 0000. Serio da się dobrze zabezpieczyć sieć domową i telefon dziecka odsyłam chociażby do ww Youtubera. Jeśli się na tym nie znają są firmy/specjaliści którzy się na tym znają. Sam mam znajomych, którzy tak robią i jakoś dzieci tego nie obchodzą i mają się dobrze. Szkołę i podwórko niweluje rozmowa, WYCHOWANIE wyniesione z domu etc. No nie bądźmy śmieszni twierdzą, że dziś nie da się wychować dziecko by samo wiedziało jakich wzorców i treści unikać. Jeśli rodzice są niewydolni wychowawczo to dzieci im się zabiera do rodzin zastępczych bądź daje asystenta rodziny.

„Oczywiście nie ściągam całkowitej odpowiedzialności z matki i ojca, ale twierdzenie, że są w stanie sami sobie poradzić z takimi problemami jest naiwne. ” Nigdzie tak nie powiedziałem, mówiłem, że jeśli sami nie dają sobie rady to powinni udać się do specjalistów, a nie wymagać wyręczania ich w „ochronie” dzieci przez wszystkich w koło. Rodzic to nie napis na dropsach, że każdy może tak się nazwać.

Nie chodzi też o całkowite odcięcie dziecka od niektórych treści, a pokazanie jak sobie z nimi radzić...

Jeśli dziecko będące pod Tw opieką wpadło pod samochód i zginęło to tłumaczenie organom ścigania, że „Nie każdy ma też czas i możliwości, aby dziecko tak dokładnie pilnować.“ będzie okolicznością obciążającą nie łagodzącą czy wymówką .... no ludzie kochani.

@IronSanHybrid Oj da się ominąć i to na multum sposobów. Od zdjęcia PIN po zwykłe korzystanie z hotspotów, czy korzystania z internetu u kolegi. Jak dziecko pomyśli, to łatwo ogarnie. Pomęczy się, ale dojdzie do takich treści. Poza tym na małą skuteczność (nie zerową oczywiście) ochron rodzicielskich świadczy jeszcze fakt, iż większość konkretniejszych opcji jest płatnych. Co odstrasza wiele chętnych.
Spójrzmy też całkowicie realnie - edukacja w sprawie zagrożeń jakie niesie internet jest mizerna. Nie jest solidnie przeprowadzana, więc większość rodziców jest nieświadoma.
A manualnie odcięcie od patologii jest nie do zrealizowania. To wymagałoby ciągłej czujności. Zaangażowania przez cały tydzień, miesiąc. Fizycznie niemożliwe. Bo to obowiązki, czyli trzeba na chwile zostawić dziecko same. Ewentualnie ciężki dzień w pracy, czy zmęczenie. Rodzice również mają swoje życie. Przecież dziecko 13+ już nie zostawią z opiekunką, jak pojadą na jakieś spotkanie. A on to może wykorzystać.
Rozmowa owszem jest ważna. Ja tutaj nie przekreślam roli rodzica. Ma wpływ na dziecko, lecz i on ma swoje ograniczenie. Zwłaszcza w czasach nastoletnich, gdzie od nich ważniejsi są koledzy. Determinizm otoczenia oraz po prostu niezależność umysłowa samego dzieciaka wyklucza, że zawsze i wszędzie będzie się słuchał ojca, czy matki. Nie zawsze się uda mu wykształcić niechęć do złych treści.
"że jeśli sami nie dają sobie rady to powinni udać się do specjalistów"
Jacy specjaliści i jak mogą pomóc?

"wymagać wyręczania ich w „ochronie” dzieci przez wszystkich w koło. Rodzic to nie napis na dropsach, że każdy może tak się nazwać.
"
A ja nic takiego nie mówię. Zwracam uwagę, że to nie taka prosta sprawa.

@sebasek99 Może nie prosta ale jak najbardziej do zrealizowania. Co za problem skorzystać z płatnych opcji (500+ jest ?) to szkoda paru zł ? BTW dziecko w okresie od 0-10lat czy nawet 0-15 czyli w najbardziej newralgicznym okresie początków kształtowania się percepcji dziecka raczej będzie miało problem z („Od zdjęcia PIN po zwykłe korzystanie z hotspotów”) jeśli rodzice kożystają z profesjonalnych rozwiązań.Jakoś w firmach działają programy podobne do kontroli rodzicielskiej i stare byczki ich nie obchodzą. Jacy specjaliści ? serio ? Jeśli nie radzisz sobie z wychowaniem dziecka lub nie wiesz jak z nim rozmawiać etc. to udajesz się choćby do psychologa. Wychowanie i rozmowa to 90% sukcesu w ukształtowaniu normalnego dziecka. Jeszcze raz Ci mówię to rodzic jest odpowiedzialny za dziecko nikt inny. Nie można wymagać od innych osób, że będą się hamowały bo czyjeś dziecko to może oglądać. Już mówiłem, że jak będziesz tłumaczył dziecku newralgiczne tematy to oglądanie internetu u kolegi czy na podwórku nie będzie miało wpływu na nie. „zwłaszcza w czasach nastoletnich, gdzie od nich ważniejsi są koledzy. ” Serio ? to też jest pokłosie wychowania dla mnie nigdy od mojej mamy czy rodziny nie byli ważniejsi koledzy. Zostałem tak wychowany by mieć własne zdanie i własny rozum. Tak wychowują dzieci moi znajomi i nie mają z nimi problemów. Problem pojawia się nie przez to, że ktoś obejrzy film o samobójcach tylko duuuużo duuuużo wcześniej. Zaczyna się od tego, że rodzicie nie znają swoich dzieci bo z nimi nie rozmawiają. Dzieci nie znają rodziców bo Ci z nimi nie rozmawiają. W efekcie czego dziecko ucieka w kolegów/używki/internet, a jak nic nie pomaga to decydują się na zakończenie swojego bytu. Najważniejszą rolę pełnią tu rodzice i nikt ich z tego nie wyręczy.

@IronSanHybrid Nie zabieram im tego. Tylko wszystko o czym tutaj mówisz pięknie brzmi w teorii, ale w praktyce wychodzi już tak średnio. Nie zawsze wyjdzie to doskonale tym, co próbują, a i nie oszukujmy się - więcej jest tych mniej skrupulatnych. I dzieciom w tej większości też należy się pewne bezpieczeństwo.
Zwłaszcza, że mamy do czynienia z osobami, które są świadome ich oddziaływania na młodzież, co skwapliwie wykorzystują ich kosztem.

@sebasek99 Kończąc te dywagacje wszystko sprowadza się do rodziców (czy tego chcą czy nie, czy są zaradni czy nie, czy są wydolni wychowawczo czy nie). Powtarzam twórca nie ma obowiązku wychowywania, a rodzic tak. Wolność przede wszystkim nie państwo, nie instytucje czy różne inne podmioty, a rodzice mają kształtować i być odpowiedzialni za swoje progenitury. Ludzie są coraz mniej zaradni bo chcą mieć jak najmniej na głowie, a tak się nie da. Bycie beztroskim, a bycie rodzicem nie idzie ze sobą w parze. Mnie nie interesuje czy ktoś żeruje na czyjejś naiwności czy czyjeś dziecko jest bezpieczne i czy dany Twórca ich nie demoralizuje. Za swoje dzieci odpowiadam ja i nie chcę by na siłę ktoś starał się decydować co jest, a co nie jest dla nich odpowiednie bo od tego jestem ja. Cenzorzy też działali na zasadzie dobra ogółu i ochrony społeczeństwa przed „treściami nieodpowiednimi”.

@BigShaq Taktyczne samobójstwo- nauka