@MSN1998 Ktoś im zabrania?

@MSN1998 Nas - testerów jakości w domach publicznych nie ma zbyt wielu. Poza tym, nie ma na co narzekać :)

@MSN1998 Nauczyciele do strajku podłączyli innych pracowników szkół.. szkoda, że jeśli będzie podwyżka to tylko dla nauczycieli, bo o reszcie pracowników się nie mówi...

@Danny Gaucho A odzież ochronną używacie? Jeśli tak to czy kupujecie we własnym zakresie czy zapewnia pracodawca? ;)

@Bobo25 Pracodawca. Nawet mamy taki zapis w umowie.

@GenerałXavi Przecież na tym polega strajk chyba że się nie idzie do pracy!? Rząd miał czas na reakcje bo nauczyciele już w zeszłym roku pikietowali w Warszawie ale odrzucił rządania związkowców rozdając w międzyczasie kase na 1wsze dziecko, rolników, emerytów i TVP.

@GenerałXavi Ktoś ich zmusza do wykonywania tego zawodu?Jak im sie nie podoba,że są zmuszeni do wykonywania tak odpowiedzialnych zawodów to przecież moga zmienić prace.

@GenerałXavi Godzisz się na stawki, ale jezeli wokół wszyscy dostają podwyżki a Ty kilkanaście złotych to zaczyna się konflikt interesów. Tak było z policjantami a wcześniej z górnikami. U prywaciarza też pracownik podpisuje umowę po czym kilka miesięcy później słyszę szefie a tam i tam dają więcej i Ja nie mam wyboru. Takiego samego wyboru nie ma nauczyciel bo nie po to się kształcił by na kasie w markecie stać. Nie dostają wynagrodzenia za te dni. W przeciwieństwie do policjantów nie poszli na chorobowe.

@GenerałXavi https://pl.wikipedia.org/wiki/Strajk

@MSN1998 Niech tirowcy zaczną strajkować, wtedy pani nauczycielka nie będzie mogła pójść do sklepu po bułki, wędliny itp.

@GenerałXavi A to w sektorze prywatnym nie ma strajków?

@GenerałXavi "Zobaczymy jak zareaguje ich szef na takie cyrki."
Jeśli będzie mógł to da podwyżkę. Chyba nie zdajesz sobie sprawy jak ciężko obecnie o solidnego, wykształconego pracownika.

@MadafakinGuy Ano tez powinni

@GenerałXavi a kto im zabrania? Tez mogą strajkować i nikt im tego prawa nie odbierze.

@MSN1998 Po pierwsze jesli słyszę cos takiego to sobie myśle... niech inni strajkują.. po drugie jak słyszę „a bo maja święta wolne, weekendy, wakacje” to sobie myśle stado baranów. Mam wśród znajomych wielu nauczycieli. Wykształconych, inteligentnych i chcących wykonywać ten zawod. Mających dyżuru w ferie i wakacje, do sprawdzenia w ciągu maksymalnie dwóch tygodni dziesiątki sprawdzianów, przygotowania się do lekcji, nauczenia się drugiego jezyka zeby podwyższyć sobie płace. Wiec ludziom narzekającym na strajk nauczycieli mówię dowiedzcie się, douczcie, a nie wypychać bachory zeby mieć „spokój z dziećmi”. Nie generalizuje bo sa nauczycieli hukowi i mający wszystko w dupie, natomiast ja znam tych troche „bardziej” i widzę jak jest, nie jest dobrze.

@GenerałXavi Widzisz a mnie i moją siostrę wychowali rodzice w czasach gdy wszystko było na kartki. Nie dostawali od Państwa 500+ czy innych przywilejów. Ciężko pracowali by w tym syfie jakoś nam pomóc. Ale gdyby wtedy nie strajki części społeczeństwa to nie wiadomo jak Polska i Europa by teraz wyglądała. Także warto to pamiętać bo władza zaczęła się kruszyć po buncie obywateli.

@GenerałXavi Co ty tu widzisz zniszczonego? Takie są realia wymyślone już dawno temu. Jeśli jakieś grupy społeczne uważają że są niedoceniani/powinni zarabiać więcej to organizują akcje przedstrajkowe. Jeśli to nie pomaga to strajkują. Czy tobie się wydaje że oni wczoraj zdecydowali że chcą podwyżki dali rządowi jeden dzień na reakcje a dzisiaj już strajkują? Tak samo robią rolnicy, gornicy itp itd

@GenerałXavi Odpowiedzialność??????
A może biorą właśnie odpowiedzialność za swoje rodziny i dzieci??
Podpisane umowy? przecież oni podpisali umowy czasami kilka/kilkanaście lat temu. Co to ma do rzeczy że obowiązuje ich umowa? Wszak nie zapłacą im za te dni, więc w czym problem?

Rozumiem że odbierasz wszystkim prawo do niezgadzania się na niskie pensje i walaczenie o dobro swoje i swoich rodzin.
To gratuluje takiej odpowiedzialności.

Sorki, trochę się zagotowałem.

@GenerałXavi Ależ proszę Cię bardzo - uwolnijmy nauczycieli. Niech przykładem będzie to, co stało się ze żłobkami. Wprowadzono prywatne żłobki. Jak moja żona zaczynała pracę w jednym takim 4 lata temu - zarabiała 1600 zł netto i pracowały w nim tylko absolwentki pedagogiki. Dziś już tam nie pracuje, większość jej koleżanek też. Aktualnie zatrudnione są tam Panie po kursach pedagogicznych kilkutygodniowych i zarabiają 2600 zł. Tak działa rynek.

Jestem jak najbardziej za prywatyzacją edukacji. Niech dyrektor placówki zarządza i wymaga. Stawiam, że pensum się ustali na 25-30h przy tablicy max, bo więcej sie po prostu nie da gadać + 10h w gabinecie do dyspozycji rodziców np. I wynagrodzeniem IMO się ustali w dobrych szkołach na poziomie 5k netto spokojnie.

A, no i najważniejsze - wszyscy plujący aktualnie na nauczycieli nagle będą 1000-2000 zł za swoje pociechy czesnego uiszczać. Tak ze spokojem. I wtedy będziemy nauczycieli rozliczać, że hej! A jak uczień będzie szerzył patologię - do widzenia. Wreszcie zacznie istnieć coś takiego jak "zawieszenie w prawach ucznia" np. Oby, oby. Prywatna edukacja i prywatne uniwersytety także oczywiście. Wtedy się Polakom oczy otworzą, jak to te darmozjady za dużo chcą :-)

@MSN1998 Niech strajkuja kto im zabrania !
Efekt rozdawnictwa sie zaczyna :)

A nauczyciele sa tez wkurzeni tym iz non stop zmiany programowe i coraz wiecej pracy maja po godzinach ! Za to im nie placa.
W kazdej normalnej firmie np najpierw sie daje podwyzke a potem sie wprowadza zniany. Tutaj zamieszanie z likwidacja gimnazjow itp (nie pisze czy to zle bylo, ocenimy po czasie) , zmiany programowe i zero za to :)
A obecnie sie im mowi zeby pracowali dluzej to dostana. Sory tak sie nie postepuje.
Poza tym jak maja dluzej pracowac jak dzieci jest malo ! Klas coraz mniej. Ktos tu klamie i sciemnia P. Szydlo :)

@blazeq Prywatna służba zdrowia i to co napisałeś. Wtedy skończy się poniżanie zawodów. Bo prawda jest taka że czym mniej zarabiasz tym bardziej wszyscy mają cię w dupie.

@blazeq O to chodzi. Rodzic odda dziecko na 8-10 h i ma w d.... za darmo. Ale wymaga od nauczyciela żebyś nauczył, wychował i zarobił za to grosze. A potem jak dziecko, dostanie 2, nie zda do klasy wyżej to wina nauczyciela, bo to jego wina ze dziecko nie nauczyło się, nie odrobili lekcji, grali w jakiś syf wieczorami/w weekend. Rodzice sa winni wielu rzeczom.

@blazeq Lepiej tego ująć nie można ;)

@MSN1998 było ostatnio policjanci a jeszcze wcześniej górnicy

@GenerałXavi Generale a powiedz mi dlaczego sztucznie podnosimy (brak rąk do pracy) wynagrodzenie w branży handlowej. Uważasz że Pani z Biedronki a jest tych sklepów prawie 3 tys powinna zarabiać 2500 na rękę w sytuacji gdy nauczyciel by tyle zarabiać potrzebuje ponad 10 letniej pracy. Oczywiście nie uważam że tym osobom się to nie należy ale w takim przypadku nauczyciel powinien mieć minimum 4000 zł na rękę. Morawiecki mówi cały czas o tym że gonimy Europe to niech zobaczy jaka jest relacja płac między budżetówką w tych Państwach a pracą w handlu czy w usługach.

@GenerałXavi "2. Skoro więcej twoja żona nie zarabiała czy jej koleżanki, to najwyraźniej nie była więcej warta na rynku pracy. Dlaczego mielibyśmy sztucznie pompować wyższe wynagrodzenie? "

- albo rząd zamroził ich pensje od dłuższego czasu nie zauważając że już nawet na kasie w markecie można zarobić więcej rozdając przy tym kase innym i chwaląc się że kasy jest dużo bo wystarczy nie kraść.

@GenerałXavi Widzę, że rewelacyjnie rozkminiłeś mój post. Podsumowując, żeby było łatwiej:
1. Przykład wynagrodzeń w żłobku pokazuje, że nie można przykładać jednej miary do płac nauczycieli i ich strajku i płac osób zatrudnionych w firmach prywatnych. Bo Ci drudzy mają pensję ustalaną przez rynek. I ten rynek zrobił w 4 lata 1000 zł podwyżki w żłobku, w którym pracowała moja żona, przy jednoczesnym rażącym pogorszeniu kompetencji kadry.

2. Jestem za prywatną edukacją - całkiem poważnie. Wtedy Twoje zarzuty będą całkiem uzasadnione. Aktulanie nie mają sensu. Po prostu. Wynagrodzenia nauczycieli są charakterystyczne dla gospodarki centralnie sterowanej. Stąd naturalna reakcja - strajk. Tak zawsze było i będzie w socjaliźmie.

Wystarczyłoby pensje uzależnić od średniej krajowej i już by było po problemie i po strajkach. Ale każdy kolejny rząd się od tego wzbrania, bo straci kontrolę nad budżetem - nigdy nie będzie wiedział, ile w kolejnym roku trzeba będzie na pensje w edukacji przewidzieć.

Strajkować zawsze będą Ci, których poziom życia jest niezależny od koniunktury. To po prostu naturalne, jak naturalny jest cykl koniunkturalny regulujący rynek pracy.

@GenerałXavi Nie - bo socjalizm nie jest w porządku. Centralne sterowanie elementem, który powinien być pochodną sytuacji rynkowej jest nie w porządku. Dlatego jest strajk. To efekt funkcjonowania takiego systemu i należy to rozumieć, żeby nie szerzyć niechęci wobec jakiejś grupy zawodowej.

Powinieneś rozumieć pewne mechanizmy, bo dopiero wtedy, przykładając odpowiedni filtr, można zrozumieć reakcje. Konsekwencje są bolesne i ja jestem przeciwny temu strajkowi, natomiast uważam, że nauczyciele nie mają innego wyjścia. Bo jakie? Co mają zrobić? Zwolnić się? Przecież to robią, to się dzieje na co dzień. Ja jako obywatel się tego boję. Boję się tego, o czym wiele osób pisze: "nie podobają się warunki, to się zwolnij". Ten proces następuje. Za 5 lat będziesz miał może dzieci, będziesz je posyłał do szkoły - a tam niespodzianka. Historii uczy Pani Ludmiła po 2-tygodniowym kursie w Wyższej Szkole Nauczania Bzdur.

@GenerałXavi Czyli wg ciebie nie wolno strajkować wogole?