@puyol_presidend5 Pele na podwórku strzelił 1000+ goli, tyle wiadomo

@Socjopata Wiedziałem, że ktoś to napisze, dlatego napisałem słowo "oficjalnie" :D

@puyol_presidend5 Warto jeszcze odnotować jeden bardzo ważny fakt. A mianowicie to, że Messi gra od zawsze w jednej i tej samej filozofii grając w jednym klubie i jednej lidze, natomiast Ronaldo zmieniał kluby/ligi i to oczywiście negatywnie wpływa na statystyki Portugalczyka.

@puyol_presidend5 A od kiedy 581 + 85 daje 686? Policz gole Ronaldo jeszcze raz.

@_Juventus_ Zauważ tylko że Ronaldo odchodzi do najlepszych klubów gdzie normalne jest to że będzie dużo strzelał. Czemu nie przeszedł np do Romy?

@lukaszsadowski https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_men%27s_footballers_with_500_or_more_goals

@lukaszsadowski Co za pytanie. Może dlatego, że Romy nie stać na Ronaldo :D
Poza tym co w tym dziwnego, że najlepsi chcą grać w topowych klubach, a nie dobrych? :D Wyobrażasz sobie, że Leo przechodzi do Stoke City? :D

@Yanek Dzięki :D

@bleble123 Coś nie tak mam.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_men%27s_footballers_with_500_or_more_goals
Według tego Ronaldo ma 686, a Messi 658.

@lukaszsadowski Gdyby tak było to by poszedł do PSG gdzie strzela się dużo więcej niż w lidze Włoskiej.
Poza tym nawet idąc do najlepszego klubu na świecie czeka cię aklimatyzacja, taka prawda że zmiany klubów negatywnie wpływają na statystyki piłkarzy.

@lukaszsadowski No, a gdzie ma iść skoro jest jednym z najlepszych zawodników w historii? Do Romy? Z całym szacunkiem do Rzymian, ale to nie ten level. Idzie do klubów, które są uszyte na jego wymiar, to naturalne. Ale skąd wiadomo, że będzie dużo strzelał? Wielu piłkarzy wybitnych przechodziło do innych wielkich klubów i gaśli. A Ronaldo? W każdym klubie jakim grał/gra to pokazywał taką samą klasę. To świadczy jedynie tylko o nim.

@Trick91 Akurat w PSG to można tak sobie nabić statystyki w tej francuskiej lidze, że głowa mała. Mbappe jest świetny, ale nazwę go kiedyś najlepszym jeśli udowodni swoją klasę w hiszpańskiej, angielskiej lub włoskiej. We francuskiej i dodatkowo z takimi kolegami w drużynie to sobie można ładnie nabić staty.

@_Juventus_ To wymień tych wielu wybitnych którzy przechodzili do innych wielkich klubów i sobie nie radzili. Jestem ciekaw bardzo. Jak ktoś jest wybitny to sobie wszędzie poradzi. Messi jak by poszedł do Anglii to by ta ligę wciągnął jak Silva, Aguero czy Mata.

@_Juventus_ Już się tak nie unoś z tym swoim "wielkim" Ronaldem :)

@puyol_presidend5 Właśnie o to chodzi jak chcesz klasę pokazać to idź do słabszego klubu i pokaż. To samo Guardiola czemu przejął City a nie Arsenal? Też przecież wielki klub. Albo czemu przejął Bayern a nie Borussie czy Schalke? Bo tam by nie wygrał ligi

@lukaszsadowski ''Ktoś jest wybitny to sobie wszędzie poradzi'' ---> głupoty piszesz straszne, ale już argumentuję dlaczego. Przykłady... Shevchenko... poszedł do Chelsea z wielkiego Milanu i co? No i przepadł. Dalej... Torres przeszedł do Chelsea z wielkiego Liverpoolu i 3 sezony szukał formy. Kaka w wielkim Milanie grał bajkę... przeszedł do Realu i także szukał formy, której nigdy nie odnalazł. To był 30% gracza z Mediolanu. Wystarczy, czy jeszcze? Myślę, że starczy.

@lukaszsadowski Dyrdymały. Czemu nie przeniesiesz się do Syrii żeby pokazać, że dasz radę? Bo Ci tu dobrze, albo znośnie.

@marcin000019 Nie unoszę się tylko stwierdzam fakty, które dla większości kibiców Barcy (Messiego) są nie do przyjęcia, ponieważ brakuję obiektywizmu.

@_Juventus_ Prosiłem o wybitnych. Wybitnych graczy w historii było może z 15.oni byli świetni a nie wybitni. Wybitni to np Pele, Maradona, Cruyff, Beckenbauer, Rivaldo czy Messi właśnie z Ronaldo.

@_Juventus_ To ty próbujesz umniejszac Messiemu mówiąc że Ronaldo grał w różnych klubach. Tacy ludzie powinni być chwaleni że siedzą w jednym klubie.

@lukaszsadowski Ponownie się nie mogę z Tobą zgodzić, ponieważ według mnie tacy gracze jak Shevchenko, Torres, czy Kaka to byli piłkarze wybitni na swoje czasy. Kwestia interpretacji.

@lukaszsadowski Nie mniejszam Messiemu, tylko stwierdzam fakt, że przenosiny do innego klubu/ligi wpływają negatywnie na statystyki danego piłkarza, ponieważ każdy jeden człowiek potrzebuję aklimatyzacji w nowym środowisku, a tu mówimy o innym kraju i innej lidze.

@_Juventus_ Może jeszcze powiesz ze Ronaldo gra na skrzydle a Messi cale zycie na ataku.

@_Juventus_ To ilu tych wybitnych piłkarzy było w życiu? 200?300?

@lukaszsadowski W każdym dziesięcioleciu było naprawdę wielu kapitalnych piłkarzy, którzy na swoje czasy byli wybitni.

@puyol_presidend5 Wliczone sa wszystkie gole oficjalne w meczach jak Leo druzyny B , Barcelony oraz reprezentacji młodziezowych bo to tez sa oficjalne mecze. Wiec to sa gole we wszystkich rozgrywkach jakich brali udzial.

@_Juventus_ Sam sobie zaprzeczyles. Wlasnie Torres i Scheva nie byli wybitni, co pokazali przenoszac sie do innych druzyn.
Messi gral "tylko" w Barcelonie, albo "az" w Barcelonie. Niby jedna druzyna, ale tylko w teorii. Mnostwo roznych zawodnikow - trio z Eto i Ronaldhinho, z Pedro i Villa, z Suarezem i Neymarem. Barca Rijkarda, Pepe, Enrique, Valverde - to sa zupelnie rozne style gry, rozne druzyny, inni zawodnicy w skladach. Messi zawsze potrafil sie dostosowac. W reprezentacji, wbrew temu co wiele osob twierdzi, Messi gra takze wybitnie. Ogladam wszystkie mecze Albicelestes, bo jestem z ta druzyna od ponad 20 lat i tam Leo jest nawet bardziej decydujacy niz w Barcelonie.
Te wszystkie czynniki - nowa taktyka nowego trenera, nowi koledzy do gry itd, to takze cos, do czego trzeba sie zaadaptowac. Wiec nie upatrywalbym jakiegos znaczenia w tym, ze Ronaldo dwa razy zmienial zespol w wielkiej pilce.

@Dojt Nie mówię, że się zgadzam lub nie, ale to słabe argumenty, bo każdy piłkarz grał z różnymi innymi piłkarzami.

@Dojt Nie porównuj zmiany trenera w danej drużynie z przenosinami do innego kraju... do innej kultury, do innej ligi gdzie jest totalnie wszystko inne. Poza tym każdy piłkarz grał z przeróżnymi innymi piłkarzami, więc w mojej opinii Twój argument jest bardzo kiepski. Aha i Ronaldo zmieniał klub trzy razy, a nie dwa.

@_Juventus_ Pewien dziennikarz spytał się Messiego co mysli o komentarzach, ze nie dalby rady w chlodny, deszczowy wieczor w Anglii. Messi odpowiedzial, ze w takim razie nie widzieli na jakich boiskach grał w Rosario

@puyol_presidend5 Popraw tę sumę przy golach Ronaldo.

@robsesh No i co Twój komentarz ma do czegokolwiek? Nie bardzo rozumiem naprawdę.

@_Juventus_ To, że Messi PL wciągnąłby nosem. Tam jest tyle miejsca, że co mecz byłby gwałt.

@robsesh Skąd niby o tym wiesz? Tego się nie dowiemy dopóki tam nie zagra. Gdybać to sobie można.

@_Juventus_ Spójrz na Aguero który jest 3 półki niżej a strzelał po 25-30 goli. Messi w każdym sezonie przebijal by tam granice 40 bramek.

@_Juventus_ Bardzo kiepski odnosnie czego? Uwazam, ze zmiana otoczenia, kraju itd, to pitolenie o dupie maryny. WIesz o jakich zawodnikach rozmawiamy? O jednym z najlepszych w historii. Jak przychodzi taki Ronaldo do Realu, czy Juve, to wszystko jest ukladane POD NIEGO. Ronaldo poradzilby sobie w kazdej lidze, tak samo Messi. Wiec nie mieszaj i nieporownuj do np Kaki, bo z calym szacunkiem dla tego pilkarza - to jest totalnie inny kaliber. I czynnik "adaptacji" to jest wlasnie zaden argument. PRzeciez Ronaldo mial bardzo slabe starty sezonu, kiedy juz gral w Realu wiele lat. Bardziej sie liczy, czy w danym sezonie byla duza impreza jak np Miistrzostwa Swiata, ile dany zawodnikow mial wypoczynku itd, a w przypadku Messiego i Ronaldo, to jest praktycznie zawsze to samo - oni graja wszystko, co sie da.

I podkresilem wyraznie, ze dwa razy zmienial klub w WIELKIEJ PILCE. Czyli mialem na mysli przenosiny do Hiszpani i do WLoch teraz, specjalnie ominalem przeprowadzke do Angli, bo to byl poczatek jego kariery.

@lukaszsadowski Gdybać to sobie możesz. Najpierw niech Messi przejdzie do Anglii i udowodni że potrafi PL wciągnąć nosem, A nie produkujesz się żeby na siłę komuś coś wmówić. Prawda jest taka że CR7 w Sportingu dawał radę, przeszedł do MU dawał radę, później do Realu i to samo i teraz w Juve też daje rade, A Messi gra tylko w Barcelonie i niewiadomo czy by dawał radę w Anglii taka prawda.

@lukaszsadowski Stary! Niech Messi przejdzie do innej ligi i wtedy wówczas możemy dyskutować, a tak to pisanie w stylu ''Messi w każdym sezonie przebijał by tam granice 40 bramek'' jest jasnowidztwem, więc przestań pierd***ć.

@_Juventus_ Angielskie kluby to ulubione ofiary Messiego w Lidze Mistrzów. To właśnie klubom z Wysp strzelił najwięcej goli w tych rozgrywkach. Messi strzelił więcej bramek Top 6 drużynom PL niż Cristiano, który grał w tej lidze 6 lat.

@Dojt Napisałem czemu kiepski wyżej w komentarzu, więc nie rozumiem po co pytasz. Co do dalszych Twojego komentarzu, to nie wiadomo, czy Messi poradziłby sobie w każdej lidze, bo tego nie widzimy, natomiast wiadomo, że Ronaldo to zrobił (robi to), bo to widzimy. Druga sprawa, to przestań pisać głupoty, że w Juventusie wszyscy grają na Ronaldo, bo tak nie jest. Juve to kolektyw i tam każdy jest trybikiem w maszynie Allegriego. A czynnik adaptacji jest argumentem i to bardzo sensownym według mnie, bo jak pokazała historia, to nie każdy piłkarz odnalazł się w każdej lidze i nierzadko to byli właśnie wielcy gracze, a nie byle kto i o tym pisałem.

@Messi20Messi No i co to ma do rzeczy, że do jego ulubione ofiary? Przeczytaj całą dyskusję, bo urwałeś się jak filip z konopi i piszesz nie na temat.

@_Juventus_ W najmocniej lidze Ronaldo radził sobie średnio od 2009r roku wygrał zaledwie 2 razy mistrzostwo kraju. Messi od 2009r sięgnął po mistrzostwo kraju 7 krotnie. 7-2 !

@_Juventus_ Idac Twoim tokiem rozumowania, to niewiadomo do konca, czy Ronaldo sprawdzilby sie w kazdej lidze. Moze w Bundeslidze lub Ligue1 by nie dal rady? No bo skad mamy pewnosc, ze gralby tam dobrze, skoro nie gral we francuskim i niemieckim zespole. Gadasz glupoty. Ludziom juz sie skonczyly argumenty odnosnie z serii "Czy Messi poradzilby sobie...". Juz to sie nudne robi. A to, ze bez Xaviego i Iniesty bedzie grac slabo. A to, ze nie umie strzelac przeciwko angielskim zespolom, ze w reprezentacji gra slabo, ze jak przyjdzie Neymar i Suarez, to bedzie duzo mniej strzelac. Myslalem, ze taki pilkarz juz nic nie musi udowadniac.

@_Juventus_ piszesz żeby sobie nie poradził w Angielskiej lidze to masz namiastkę tego co robił z angielskimi drużynami, czegoś nie rozumiesz?

@Dojt No nie wiadomo, czy by się sprawdził w każdej lidze owszem, ale w tych co grał się sprawdził jak już wiedzą wszyscy fani futbolu i aktualnie gra w takiej w której również się sprawdza. No, a pozostali fani futbolu (może poza fanatykami Messiego i tym samym jasnowidzami) nie wiedzą jak Messi grałby w Premier League, czy Serie A, a podejrzewam, że chętnie by się chcieli przekonać choćby po to, aby przestać na ten temat rozmawiać.

@Messi20Messi Ale w którym ja komentarzu napisałem, że Messi by sobie nie poradził w lidze angielskiej? W którym?!

@Messi20Messi Głupie porównanie... ponieważ Barca miała najlepszą pakę w historii, więc siłą rzeczy zdobywała mistrzostwo, a więc siłą rzeczy Real je przegrywał, więc stąd ta przewaga, poza tym Barca leje regularnie Real w lidze od wielu, wielu lat.

@_Juventus_ Głupie porównanie bo nie na korzyść Ronaldo który przez 10 lat wygrał zaledwie 2 mistrzostwa kraju. Teraz jak z Juventusem będzie wygrywał rok w rok mistrzostwo bo tam konkurencji brak to będzie już inna śpiewka rozumiem? Wówczas będzie gadanie że zdominował serie A.

@Messi20Messi Gościu... mi nie chodzi o to, aby stawiać Ronaldo przed Messiego i na odwrót, bo nie jestem fanatykiem ani jednego, ani drugiego. Tylko chodzi o to, aby racjonalnie oceniać tych dwóch graczy dlatego podaję argumenty i to są fakty, że Barca przeżywała najlepszy okres w historii gdy Ronaldo przechodził do Realu Madryt no i tym samym musiał się mierzyć z rywalem, którego gra była kosmiczna... niespotykana dotąd wcześniej, więc nie dziwi mnie wynik 7:2 dla Barcelony w mistrzostwach ROZUMIESZ? Co do wygrywania Ronaldo w Juve, to jak wiesz (albo i nie), to bez Ronaldo w składzie Juventus wygrywał Serie A oraz Puchar Włoch i dwukrotnie był blisko w ostatnich latach na potrójną koronę wygrywając Ligę Mistrzów, więc pytanie idiotyczne. Ale jest to wszystko zrozumiałe, że na stronie Barcelony 90% użytkowników będzie zakochanych w Argentyńczyku bez patrzenia na cokolwiek i kogokolwiek. Ja po prostu staram się oceniać obiektywnie tych dwóch tuzów.

@_Juventus_ W takim nie rozumiem co probujesz udowodnic? Jak zawodnik gra przez wszystkie lata w jednym zespole, to raczej mowi sie o tym w pozytywnym kontekscie. Giggs - legenda, przywiazany do barw, szacun. Totti - to samo. Xavi, Iniesta, Raul (nie licze "emerytury" pilkarskiej).
A Messi? Odpowiem w Twoim stylu - znajda sie fanatycy, co beda szukac jakis durnych argumentow za tym, ze Messi by sobie gdzies tam nie poradzil. Przypominam, ze przez te ostatnie lata, to liga hiszpanska ma najwyzszy poziom i to najczesciej zawodnicy przechodzac do niej, maja jakis problem dostosowac sie do poziomu. Kariera pilkarza jest zbyt krotka, zeby pograc kilka lat w kazxdej lidze, zeby komus cos udowodnic. Nie licze przypadkow takich, jak np Ibra. Leo ma tyle tytulow druzynowych, indywidualnych, tyle rekordow i tyle razy sprawial swiat w oslupienie, ze nie musi grac w innej lidze, zeby cos tam udowadniac. Jeszcze rozumiem, gdybysmy mowili o zawodniku, ktory sobie przesiedzial cala kariere w lidze Francuskiej.

@_Juventus_ Piszesz że Ronaldo sobie poradził w lidze hiszpańskiej ale tak na prawde to został zdominowany tyle w temacie 7-2.

@Messi20Messi Z Realem Madryt wygrał wszystko... został najlepszym strzelcem klubu takiego kalibru, który miał w swojej historii w składzie piłkarzy wybitnych, więc trudno twierdzić, że sobie nie poradził. Jak najbardziej sobie poradził, a to że został zdominowany przez Barcelonę to oczywiste, że tak. Real od lat dostaję baty w lidze od Barcy i o tym już wspomniałem wyżej...